Mikä meni vikaan (MTT finaalipöytä)

Käden arvostelu:

------------------------------------------------------

Hand history:
Seat 0: ZooLooH (20 120 in chips)
Seat 1: skidor (42 493 in chips)
Seat 2: .Antikristus (16 432 in chips)
Seat 5: patakymppi10 (18 545 in chips) (on the button)
Seat 8: andriushjke (47 338 in chips)
Seat 9: chiliper7 (32 072 in chips)
*** Blind Bet Round *** :
andriushjke : Post Blind (1 000)
chiliper7 : Post Blind (2 000)
Dealt to patakymppiT:
Dealt to patakymppiT:
*** Pre-Flop *** :
ZooLooH : Fold
skidor : Fold
.Antikristus : Fold
patakymppi10 : Bet (6 000)
andriushjke : Call (5 000)
chiliper7 : Fold
*** Flop *** :

andriushjke : Check
patakymppi10 : Bet (12 545)
patakymppi10 : All In (12 545)
andriushjke : Call (12 545)
*** Turn *** : [ ]
*** River *** : [ ]

patakymppi10 : Show Cards
andriushjke : Show Cards
*** SUMMARY ***
Pot: 39 090 | Rake: 0
Board: [ ]
ZooLooH lost 0
skidor lost 0
.Antikristus lost 0
patakymppi10 lost 18 545 Shows [ ] (Ace high)
andriushjke bet 18 545, collected 39 090, net 20 545 Shows [ ] (a pair of threes)
chiliper7 lost 2 000

------------------------------------------------------

Comments:
No niin päästiin sitten finaalipöytään. sanokaas nyt turnausharjat miten paljon tää meni metsään, tämä mun pelaaminen tässä jaossa? Tosiaan vähäistä on tämä turnauspelaaminen ollut.Varsinkin loppupeleissä olen pihalla kuin lumiukko. Osin johtuu kun olen pelannut PL-teksua valtaosin ja sitäkin shorttina.Olisiko pitänyt mennä all-in ? Oliko tuo flop-pusku liian läpinäkyvä? Vai olisiko ollut check-fold flopilla parempi?Olin pelannut todella tiukkaa.

------------------------------------------------------

Oisin varmaan puskenu suoraan preflop. AK ei kuitenkaan oo koskaan hyvä käsi ellei flopilla osu, ja jos vihu on osunut johonkin flopilla niin maksu on melkein taattu, tossa toi tietenkin maksoi aliparilla.. mutta ylipäätänsä. Eikä sulla muutenkaan oo kun 9bb jäljellä..

Pusken itse aina suoraan allin jos on alle 10xbb. Olisi vihu saattanut tässä pudottaa PF puskuun, mutta tolla pelillä tossa flopilla ei muuta voi enää tolla stackilla, kun puskea.

Toi all-in pusku flopilla haiskahtaa ehkä enemmän heikkoudelta. Olisko reilut puolipottia tms. ollut parempi, näin vihu saattaa ajatella, että siinä haetaan valueta, mutta huomaa myös, että olet sitoutunut pottiin. Tottakai helppo sanoa näin jälkikäteen, että toi olis ollut hyvä puskea pre-flop, mutta onhan se totta, että kun tuossa on 1/6 stäkistäsi jo blindeissa, olisi pusku varmaan ollut se paras vaihtoehto siis pre-flop. Tosin en oo itsekkään mikään turnausharha.

Flopilla puskisin kyllä kaiken. Sama se jos kädessä on AK, AA tai TT..

Tuossa nyt joka tapauksessa pelataan koko stäkistä, niin lienee järkevämpää kuitenkin lyödä kaikki jo pf. Ei tätä missään tapauksessa enää kuitenkaan flopilla pystyisi kippaamaan.

Kuten ylemmässä postissa sanoin niin puskisin pf, mutta vastasin tohon zasgan kommenttiin..

kiitoksia vastauksista,Pässi olin kun en puskenut PF kaikkia

Olisi tuo kaveri vissiin preflopillakin maksanut.

En usko, ainakaan minä en olisi. Tässä taas 3BB pf-reissu buttonilta tuossa vaiheessa peliä haisee sille, että siellä on pari isoa korttia (AJ, AT, KQ, KJ, KT, QJ) muttei paria kiinni, koska se lyötäisiin kovempaa. Ja kun flopille tulee pikkukortteja, kolmosparilla on jo hyvät saumat korottajan käsijoukkoa vastaan (vain kymppi arveluttaa) eikä 12k maksu ole enää riittävän iso pelote kun potissa on melkein 30k.

Itse pelaisin tämän:
- joko Allin preflop (1/2-2/3 stackin puskua ei katsota ihan helpolla)
- tai standardireissi, tyhjän flopin & turnin check, ja riverillä minibet. Jos vastustusta tulisi, kiroilisin etten pistänyt pf-allin, foldaisin ja jäisin pieneksi stackiksi.

Minä olisin. Chipleaderina vastaan on lähdössä chipeissä viimeisenä oleva. 33 settiytyy. Siihen luotetaan kun vuoreen. Eikä olisi eka kerta, kun AI vastaan tulee joku AK, AQ, KQ...

Heh, linjaero. 33 vs QJ...AK on noin 50-50, ja riski parempaan taskupariin on iso. Itse en finaalipöydän chipleaderina riskeeraisi >1/3 stackista kolmosilla jos en itse saisi olla se puskija.

Ikävä kyllä isojen MTT:en finaalipöydän chipleaderina olosta on ihan liian vähän kokemusta. Harjoittelisin sitä mielelläni lisää....

All in tuon kokoiselta stackilta tulkataan Axs kädeksi. Jos mahdollista niin kannattaa jättää flopille lyöntivaraa kuten tässä jätit eli koska sulla on jotain jolla lyödä floppiin saa kaveri mahdollisuuden foldata sen 33 sensa. Aivan ok pelattu minun mielestä. Pf korotus on pelottavampi kun allari.

Mun mielestä kannattaa yleisenä turnaussääntönä pitää että jos on alle 10bb se on allin/fold pf. Eipä tähän oikein voi muuta sanoa. Jos olisin tehny ton reissun pf samassa tilanteessa oisin varmaan myös puskenut floppiin, ja toisaalta, olisin flopilla varmaan maksanut itekin kolmosilla.

Stanu korotus finaalipöydässä ja yleensäkkin isoilla blindeilla on about 2,5-3 x BB tuolla AK kädellä olisi tarkoitus saada se yksi kaveri mukaan tuollakin suora all in laittaa foldaamaan paljon käsiä jotka muuten maksaisivat tuon stanu korotuksen eli AJ,AQ, A10s jne eli ne kädet joita vastaan haluaisin tuolla kädellä pelata ja jotka saa flopilta ulos jatkolyönnillä. Sen sijaan allarin maksajalla on aika suurella varmuudella joku pari jota ollaan perässä eikä kaveri saa mahdollisuutta heittää sitä jatkokiekalla pois jos kyseessä pikkupari. Toki 10xBB rupeaa olemaan rajoilla mutta suoria allareita harrastaisin enemmän Axs tyyppisillä käsillä joilla en oikeastaan haluakkaan maksua tuolla merkkimäärällä. Oma chippimäärä tuossa kohdalla ei nyt kuitenkaan ole tuossa älyttömän pahasti perässä muita jos kattoo stackkeja yksi tuplaus ja korkealla ollaan. Kuitenkin itse siis pelaisin AKn ja löisin sit allari tyyppisiä roskakäsillä eli A ja jotain jne käsillä pikkupareilla, kahdella kivan näköisellä kortilla jne. Tottakai tossa vaiheessa joutuu lyömään allaria mutta kovilla pf käsillä yrittäisin mielummin saada jonkun mukaan.... allarista kun saa vain sit blindit, Jos kaikki foldaa kökkökädelle ok tulos mutta AK lla olisi tuossa vaiheessa kiva saada joku mukaan jos vaikka osuisi niin saisi vähän chippejä. Pelkät blindit ei hirveästi kuitenkaan paranna tilannetta. Sit kun allaria lyö liian useasti niin sitten sun A3 pakko ollarille tulee maksu aivan väkisinkin. Mut siis pf minulta jos samaan finaalitableen osutaan on 2,5xBB pf ja flopilla jos mahdollista puolikasta pottia jolloin ainakin jossain kaverin takaraivossa voi ehkä käydä epäilys että oisikohan siellä kuitenkin isompi pari pohjalla. Eli en minä vielä 10xBB stackilla aivan vielä heitä kirvestä kaivoon vaikka kansi on jo raollaan :-). Eilen itseasiassa ennen bubblea kävin 6xBB kohdilla mutta tsemppailin finaalipöytään tuolle samalle sijalle mistä tässä tipuit.

Tuskin tuo big stack olisi tuota 33 pariaan foldannut kuitenkaan ei tainnut tiukimpia kavereita olla eli lopputulos olisi ollut varmaan sama.

Blindit on tossa vaiheessa niin korkeat, ettei haittaa vaikkei kukaan lähde mukaan.

Lisäksi, jos lyöt alle 10bb stäkillä allin A-roskat, pikkuparit ja sellaiset, ja 2,5bb isolla kädellä, huomaavat vihut tämän nopeasti. Panostusten idea yleisesti on panostaa samalla lailla käden vahvuudesta riippumatta. Eikä AK edes ole monsteri, se on vain vetokäsi, kun floppi ei osu, on ikävä fiilis, mutta on jo committanu ittensä pottiin. Tällöin voi yhtä hyvin puske pf, ja pistää vihuille enemmän painetta.

Näkemys ero mut tottakai on thats poker :-). Ei tuossa ole kauheasti kenelläkään aikaa ottaa readeja kenestäkään eli mitkä vaan muuvit jos saat pari kertaa läpi niin nostattaa kummasti loppusijoitusta. Mutta eihän nyt oikein sekään minulle ainakaan lähde että finaalipöydässä lyön kaikilla käsillä allarit suoraan. Mitä tahansa tekeekin sitä pitää aina vaihtaa eli jos olen tehnyt pari selkeää varastusta niin sit allari tuleekin vain isoilla jne.

Bublesin ihteni juuri pihalle tyhmällä SB n lyönnillä nolottaa q4of vol put 9 kaveri BB llä otti kopin K5s kädelle en olisi sen pelaavan tuota.

Mun mielestä hyvä pusku shortilla, jos vihun VPIP 9 ja vihulta poikkeuksellisen hyvää peliä arvioida ennalta vastustajan ajattelevan juuri niin. Tosin tilanteesta riippuu onko bubblella kannattavaa edes maksaa K5s , vaikka vihu puskee any2...