Tuntuu jotenkin hirveän vaikealta ymmärtää noita oddseja, mulla on kyllä Poker Office käytössä, mutta en osaa muuttaa niitä päässäni prosenteiksi Siis miten laskea päässään esim. paljonko joku 16.7:1 on prosenteissa? Ei mun aivot pysty laskeen tommosia Eikö mikään softa osaa näyttää kaikkia oddseja prosenteissa? Olenko ainut tyhmä? Pitää varmaa kohta lopettaa koko pokeri kun ei osaa matikkaa Kertokaa nyt miten noi on helpoin laskea.

esim. 1:4 = yksi neljää vastaan = yksi viidestä = 1/5 = 20%, eli 16,7:1 = 1/17,7 = 5,6% ( tai 17,7/1 = 1771%)

Otetaan esimerkki: sinulla on flopilla värinveto ilman overcardeja ja saat outeiksesi 8, eli prosentit ovat noin 32. Tämähän on kolmasosa sadasta, toisin sanoen yksi kolmasosa kahta kolmasosaa vastaan (1:2).

En vaan tajuu miten noi voin päässä laskea nopeasti, kyllä mä tien miten noi lasketaan, mutta joudun käyttään laskinta apua. Mut siis mikään apuohjelma ei siis näytä prosenteissa pot oddseja?

Ainoa ohjelma, jonka tiedän laskevan noita automaattisesti on Texas Calculatem, ilmeisesti myös suosituin. Tukee saitteja Full Tilt, Absolute Poker, Party Poker, Ultimate Bet, Paradise Poker, PokerStars, Pacific Poker, PokerRoom.com, Ladbrokes, Empire, Betfair, Interpoker, William Hill, Trident Poker, Bet365.

Itse en ole koskaan käyttänyt, en myöskään tiedä miten nuo toimivat ja lasken omat oddsini itse. Nykyään kun laskee jo helposti paljonko suunnilleen pitäisi maksaa missäkin tilanteessa outtien määrän mukaan. Eikä se pokeri ole kuitenkaan lopulta pelkkää matematiikkaa, isoissa poteissa vetokäsien arvo kasvaa jne.

Miksi sun noi prostenteiks pitää muuntaa jos tiedät mitkä on pot-oddsit ja millä oddseilla voitat käden?

Jep samaa mietin minä kuin roohoz. Hanki jostain itsellesi taulukko missä lukee kaikkien eri hommien oddsit, esim mitkä ovat oddsit värin saamiseen, kolmosten saamiseen etc.

Ja jos ei Poker Officen näyttämät potoddsit ole suuremmat kuin taulukosta löytämäsi oddsi, jätät call:amatta. Ei se sen vaikeampaa ole

Ymmärsitkö vai yritänkö selittää vielä selkeemmin?

Siis ymmärrän mitä noi meinaa, mutta siis en osaa ajatella noita kun noi ilmoitetaan suhteina. Vaikee selittää, mutta toi matematiikka tuntuu hirveän vaikealta. En ymmärrä noita lukuja kun ne ei oo prosenteissa. Kannattaako suosiolla vaan lopettaa harrastus jos ei tajuu noista mitään? Ei ymmärrä nii ei....

kerro outtien määrä neljällä saat suurinpiirtein oikean luvun, heittää muutaman yksikön ylöspäin. Eikä se nyt niin tarkkaa tiedettä ole ne oddsit, kunhan on sinnepäin, pyöristelee lukuja sopivasti että saa jonkinlaisen lukeman. Näin ainakin itsellä No limitissä jossa kuitenkin implarit on se tärkeämpi juttu useasti, joku fixed hiiri voi olla eri mieltä kanssani.

Kuten nikke sanoi esim. poker office näyttää pot oddsit ja oddsit suoraan ,väriin ym joten ei sinun mitään suurta tarvitse laskea. Katsot vain onko pot odds tarpeeksi suuri.

Implarit? Nyt en tajuu sitä vähääkään...olkoot....

implied odds, eli mitä odotat voittavasi kaverilta jos osaat napsuttaa. Eipä niitä juuri lasketa ne vaan joko on tai ei.

Kannattaa varmaan lopettaa pokeri, en tajua kerta yhtään mitään noista oddseista, eikä ees noi neuvot auta yhtään tajuamaan. PokerOffice kyll näyttää mulle noi oddsit, mutta en tajua paljo on hyvä oddsi, siis noi suhdeluvut on ihan hepreaa

Tässä tulee yksityiskohtaisia neuvoja ja helpotusta pelaamiseen (Tämä on kyllä minulta nyt vähän typerää, ensikerralla kun pelataan samassa pöydässä putsaat minut kokonaan. ):

Valmistaudu peliin niin että kaivat todennäköisyydet floppiin (löytyy varmasti netistä), näitä lukuja juuri kukaan ei pysty laskemaan päässään. Eli jos et muista niitä ulkoa kirjaa ne ylös.

Eli näin: Kädessä pari saan flopissa kolmoset: 11,8% eli n. 1:7,5
Ei paria > lähtökäteen pari flopista: 32,4% eli n. 1:2
jne, jne, jne

Periaatteessa oddsit kertovat sen että kuinka monta maksajaa pitäisi olla, että kannattaa maksaa. Eli pienellä parilla olisi odsien mukaan hyvä olla 7,5 pelaajaa lisäksesi että maksu kannattaa. Tietenkin näin tiukka peli olisi todella huonoa, koska implarit (suom. jos floppaan kolmoset voitan tod.näk. paljon betsejä seuraavilla panostuskierroksilla (flop, turn ja river)) vaikuttavat jaossa. Summa summarum: Arviolta n. 4-5 kanssa pelaajaa tekee maksusta kannattavan (Muista, että SB ja BB maksavat usein korottamattoman potin muttei välttämättä korotettua.)

Flopin jälkeen kuvioihin tulevat outit, opettele laskemaan ne! Yksinketainen keino muuttaa outit prosenteiksi on kuuluisa 2/4 sääntö. Eli jos sinulla on vaikka suoran veto molempiin päihin flopin jälkeen, sinulla on 8 outtia (kaikki outit eivät ole saletteja). Siis kätesi on vaikka KQJT, outtisi ovat kaikki A ja 9 noin periaatteessa (Usein muilla on käsissään ässiä, joten ei kannata pitää kaikkia A outteina).

8 outista seuraa: Mahd. saada suora turniin on 2*8% (2/4 sääntö ja outit) eli n. 16% ja mahd. saada suora riveriin on 4*8% eli n. 32%. Tämä ei anna tarkkoja todennäköisyyksiä, mutta kyllin tarkkoja ellei outteja ole todella paljon. Vataavat luvut värillä: 9 outtia eli 2*9=18% ja 4*9=36%.

Tästä seuraa periaatteessa: Jos sinulla on flopin jälkeen värin veto tai suoran veto molempiin päihin ja kaksi tai enemmän vastustajia, pelaa aina (muista tn ja implarit!) jos voit voittaa. Jos olet varma, että väh. 2 muuta maksaa reissaa ja re-reissaa "tappiin asti". Älä vedä kuitenkaan kuollutta kättä!!!

HUOMIO, HUOMIO, HUOMIO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!:

NÄMÄ OVAT VAIN MATEMAATTISIA TODENNÄKÖISYYKSIÄ JA NÄMÄ EIVÄT OPETA OIKEIDEN RATKAISUJEN TEKOA (Jos vain näillä ohjeilla pärjäisi, minä olisin miljonääri.) VAAN SINUN PITÄÄ OPPIA LUKEMAAN VASTUSTAJIA!


Toivottavasti pääset näillä ohjeilla alkuun,


terveisin Jay Ulli


P.S. Toivottavasti ei tullut virheitä tekstiin.

Lisää juttua edellisen lisäksi:

Älä kuule ihmeessä lannistu vaikka alussa olisi vähän hankalaa!!!

Lähes kaikkien on maksettava alussa oppirahoja, mutta niitä varten on olemassa noita ilmaisbonuksia ilman omaa talletusta. Ainakin PartyPokerille saa $50 ilmaista rahaa rekisteröityessään!! Ja lisäksi freerolleissa voi harjoitella ilman mitään riskiä!!

Lähinnähän se on pelaaminen joka opettaa käytännössä, sinun ei välttämättä tarvitse osata aivan kaikkea (kukaan ei osaa) aloittaessasi. Vähitellen se rutiini kasvaa. Ja käytä ihmeessä kaikkia neuvoja joita saat eri saiteilta. Henk. koht. pidän juuri POKERIMESTARIsta sen takia, että olen itse saanut hyviä vinkkejä täältä (myös privana). Täällä ei ole samanlainen "tiedon pihtaamisen" meininki" kuin monella muulla saitilla.

Aloita kuitenkin aivan pienimmistä peleistä vaikka voitoilla ei olekaan mitään taloudellista merkitystä, niillä on hyvä harjoitella. Itsekin pelaan vielä $.05/.10 limiittiä, mutta sieltä oppii ainakin hyvin kyllin tiukan pelin merkityksen.


Terveisin Jay Ulli

Älä nyt ihmeessä pokeria lopeta! Lueskentele foorumia ja opi, lue tuo Jay Ullin viesti pari kertaa ja mieti/sovella sitä pelatessasi.

Jay ulli, miten ton party pokerin 50€ bonuksen sais. Pitääkö kuuluu johokii yhteisöö tai lähettää sähköposteja?

Katsoppas mun esittely (Jay Ulli: So on terve!) osiosta ESITTELE ITSESI. Sinne on ystävälliset sielut ilmoitellu linkkejä, joiden kautta saa ilmaisbonuksia UUSIEN rahatilien avaajat.

Kyseinen PartyPoker-bonus taisi tulla Partystakers.com saitin kautta, sieltä löytyy ohjeet kuinka toimia. Tarjous on muotoa $50+$25 eli suoraan tilin avauksesta $50 tilille ja pelaamalla 250 reikattua kättä loput $25. Bonus vaati kuitenkin rekisteröitymistä molemmille saiteille (eli myös Partystakers:lle). Sähköposteja ei tarvinnut lähetellä, jos nyt muistan oikein.

Toivottavasti noista on iloa sinulle ja laita ihmeessä tietoa myös kavereilles, yhtä suurta suomalaista pokeriperhettähän tässä ollaan. :-)


Terv. Jay Ulli

Kiitos vinkeistä Jay, opin jo suht hyvin laskeen nuo outit, pot oddseja en kyll vieläkään osaa, mutta käytän niitten laskemiseen Poker Indicatoria. Mutta siirryin nyt takaisin vaan freerolleihin, kun on tullut hävittyä jo noin 400 euroa tänä vuonna Eilen just meni 50 euroa partyssä, saan kyll siittä syyttää vaan itseäni, tuli meinaan istuttua 0,50-1 limiit 7 studia pelaan Kassa taisi olla siihen vähän liian pieni. No limit Holdem siellä kyllä sujui ihan ok, siis siinä mielessä etten tehnyt tappiota Paljon kannattaisi muuten yleensä varata rahaa kassaan johki 0,10-0,20 no limittiin? Vai kannattaisko aluksi pelata vaan fixeddiä? Se vaan tuntuu aika tyhmältä, koska kaikki tuntuvat aina katsovan joka kortin. Mut joo, tämmöstä tää mun pokeri on

Jos sä aiot no limittiä pelata niin semmonen 20 buy-in on riittävä, eli jos pelaat 0,10/0,20 NL eli buy-in on 20$ niin optimaalinen kassa olisi se 400$, mutta kyllä sitä pienemmilläkin on pärjätty ;)

Eilen tuli sit toistaiseksi paras freeroll sija, pääsin sijalle 9. Pokerisivut.comin freeroll turnauksessa No joo, rahaa ei kyll tullut kuin 10$, mutta sijoitushan se oli tärkein. Vaikka mielestäni en pelannut kovin hyvin, todella agressiivisesti kyll pelasin ja lopulta siihen kaaduinki sit. Tuli pelattua jotain aika huonojakin käsiä tosi agressiivisesti, tyyliin A9o, J8o, 54s, 67s yms. Mutta tuntuu ettei tossa pärjää jos ei pelaa agressiivisesti, muuten tulee liikaa katsojia floppiin, tuollai saa käännettyä pelin shorhandediksi helposti.

Ei kai sitä kilpailevan sivuston frolleja pelata

RyoH83 jos vielä tulet pelaamaan rahalla, niin aloita ihmeessä FL peleistä. Ne ovat kyllä mekaanisempia verrattuna NL:ään, mutta omat virheet, niitä tulee kyllä paljon (nimim. kokemusta virheistä on), eivät raapaise pelikassaa yhtä rajusti.

Itsellä toimii aika hyvin se, että pelaan lähinnä pientä FL:ää ja kun haluan vaihtelua pelaan FREEROLLeja ja pieniä (halpoja) MTT:itä.

Hyvä että neuvoista oli apua! Muista, että pelatessa opit vähitellen ymmärtämään pokerilogiikkaa!! Pelkästään lukemalla kirjoja ja nettisivuja et pääse hirvittävän pitkälle (Mutta lue alussa kuitenkin jotain teoriaa!).


Terv. Jay Ulli

Pottikertoimet
Daniel Negreanu The Poker Column
When you watch poker on TV, you hear the term pot odds thrown around all the time. What in the world does it really mean? Well, hopefully, after you read this column you'll not only know what pot odds are, but you'll also understand how to quickly calculate pot odds and apply them to your game.

A simple generic definition of the term pot odds would be -- the odds the pot is laying you in comparison to the bet you are facing. In other words, if there is $500 in the pot and your opponent has bet $100, your pot odds would be 6 to 1. Why 6 to 1? Well, since there is already $500 in the pot and your opponent has bet an additional $100, that totals $600. Since you need to call $100 to stay in the pot, your odds are 6 to 1.

Simple enough, right?

So how exactly do you apply this basic knowledge to a poker hand? Here's how to figure out your pot odds, compare them to your actual odds, and then assist you in making an informed decision as to whether or not you should continue playing the hand.

Step 1 -- Figuring the Pot Odds|

This is the easy part. You count what's already in the pot and add it to the amount of the bet you are facing. You then compare that sum to the amount your opponent has bet. So again, if there was, for example, $200 in the pot and your opponent bets $20, your pot odds would be 11 to 1 ($220/$20= 11 to 1).

OK, so now that you know what your pot odds are, it's time to figure out if you are getting the right price to continue playing the hand.

Step 2 -- Figuring Your Actual Odds|

This can be a little more difficult depending on the situation. You can find a table of actual odds in almost any poker book on the market. Another option is to pick up some simulation software that will calculate the odds for you. But since you obviously won't have access to a book or software right there on the spot, here's how to figure out your actual odds while seated there at the table.

The first thing you need to do is count your outs -- meaning the number of remaining cards that will improve your hand. Then compare that number to the total number of unseen cards still in the deck. Here's an example.

Let's say the board reads Kc 7s 6d 2h, and in your hand you hold 8h 9h. Now with just one card to come, you have eight outs -- the four remaining 5's and the four remaining 10's -- to make your straight. There are 52 cards in the deck, and since you already know what your two cards are, as well as the four community cards on board, that leaves 46 unseen, unknown cards. Of those 46 cards, eight will give you a winning straight, while 38 will miss. So the actual odds of making your straight then are 38 to 8, or 4.75 to 1 (38/8= 4.75 to 1).

Since you know the pot odds are 11 to 1 and your actual odds of improving your hand are 4.75 to 1, you can see that you're getting a great return for the investment and should call. If, however, there were only $20 in the pot and your opponent bet $20 then the pot odds would be only 2 to 1, and you wouldn't be making a good investment at all by calling the bet. In this example, even though you have eight outs, the correct play would be to fold the hand.

The goal in poker is relatively straight forward and simple. It's not about how many pots you win. It's about making good investments, much like you would in any business venture. By understanding pot odds, you can make educated decisions as to whether calling or folding would be good long-term investments.

Mozilla, ilmoita aina lähde tuollaisissa jutuissa.

No tosiaankin!!

Tässä on nuo Mozillan opit aivan oikeita ja erinomaisia. Juuri tätä minä yritin selvittää omassa kirjoituksessani. Jos nämä neuvot kuulostavat järkeviltä, sinä olet melkein valmis pokerin pelaaja pienimmillä limiiteillä.

Suurempiin en menisi vielä kuitenkaan minun tai Mozzilan oppien takia, vaan aloit ihan pohjalta, että opit "käytännön".

Terv. Jay Ulli