Hold emistä Omahaan

Olen tässä viime aikoina alkanut tutustua perus NL Hold emin ohella muihinkin pokerivariaatioihin, eritoten PL Omahaan. Koska aloin pelata peliä ummikkona pari päivää sitten, odotin paljon uutta opeteltavaa ja alkukankeuksia.

Yllätyksekseni huomasin, että microstakes Omaha onkin paljon odotettua helpompaa. Lyhyellä kokemuksellani voisin sanoa, että pelissä kannattaa odottaa parasta mahdollista kättä ja betsata siihen ankarasti. Vihulla on usein juuri se toiseksi paras käsi, ja potista voittaa sievoisen summan kahisevaa.

Ennen kuin aloin pelata peliä luulin, että Omahassa voisi pelata paljon enemmän aloituskäsiä, koska mikään ei ole ylivoimainen suosikki toista vastaan, mutta itseasiassa peliä kannattaa pelata jopa Hold emiä tiukemmin. Jotta flopin jälkeen voisit pelata järkevästi, täytyy käden pelata hyvin yhteen, esim. 6-7-8-9. Sitten kun taas floppi ei osu, käsi on helppo foldata.

Suosittelen, että jokainen Omahasta kiinnostunut käy lukemassa WinningOnlinePoker-sivuston Omaha-strategiasivut, joka on ollut itselleni varmasti tärkein tietolähde vasta startanneella Omaha-uralla.

Postaan myohemmin lisakokemuksia pelista, kunhan taas ehdin.

"Ennen kuin aloin pelata peliä luulin, että Omahassa voisi pelata paljon enemmän aloituskäsiä, koska mikään ei ole ylivoimainen suosikki toista vastaan, mutta itseasiassa peliä kannattaa pelata jopa Hold emiä tiukemmin."

tämä toimii mikrotasolla ihan kuten Holdemissa,mutta jo PL50 tai vielä enemmän PL/NL100----> käsiä on pelatava enemmän kuin holdemissa.

ihmettelen tuota,että pelataan vähemmän käsiä kuin holdemissa? miksi? lähtö käsiä on 4 kortilla huomattavasti enemmän kuin kahdella,tämähän sanoo jo maalaisjärkikin lukematta mitään netti tarinoita.

itse pelaan jatkuvasti sekä HI/LO että perusomppua ja pelaan kokoajan flopille n.70% hanskoista shortissa ja olen reilusti voitollinen pelaaja ollut pitemmän aikaa PL50-NL200 tasoilla molemmissa omppu muodoissa.

ompussa pelit ratkeaa hyvin usein vasta riverillä,joten flopin jälkeinen peli on ratkaisevassa asemassa.
flopilla usein on hyvä kipata sen hetkinen paras käsi jos 2-3 pelaajaa on vedolla ja tulee kylkeen jos kätesi ei enää voi parantua turnilla ja riverillä paremmaksi.

uskon,että tulet kokemaan vielä paljon Ompun parissa.
aloittelijat usein riemastuvat pelin paistikkuudesta,mutta kun noustaan mikroilta pois niin huomataan,että peli ei olekaan niin yksinkertaista vaan helvetin vaikeaa verrattuna holdemiin ja rollia tarvitaan vähintään 50BI,shorttiin mielellään 80BI. kun holdemissa tarkenee noin 20-30BI osaava pelaaja alle NL1000 vaikka pelais suht LAGisti.

joo toi rolli pitää olla kunnossa omppua varten se 50bin vähintään.itse sitä lyön kun tuo TexsasHE kypsyttää,mutta vain sillä asenteella että tulee rahaa jos on tullakseen ja mennäkin saa .pelaan kanssa noin 60-70% käsistä.Pelaa siellä mikro tasoilla niinkauan kuin hallitset pelin.ylempänä kyyti on kylmää.

Tuo 60-70% on kyllä aivan liikaa, ellei sitten omaa aivan ilmiömäisiä kykyjä ottaa riidejä sekä vihuista että pakasta. 20-30% on sellainen luku jonka yleensä hyvillä, voittavilla pelaajilla näkee. Jos ihan nutpeddlaajaksi haluaa alkaa, niin joku 7-10% lienee lopputulos. Tuollakin tyylillä tekee satavarmaa tulosta ainakin PLO200 asti, etenkin jos vielä pelaat shortstäkkinä. Tylsää kylläkin, siitä on "Omaha - the Action Game" kaukana kun klikkailet foldia 45 min putkeen...

Kannattaa harkita Cardrunnersin, Stoxpokerin yms. videotilausta, ompun opiskelu varsinkin tuntuu ainakin itseltäni sujuvan videon välityksellä paremmin kuin kirjoista tai nettiartikkeleista. Myös Pokeritiedosta löytyy pari JR:n tekemää aivan huippuluokan omppuvideota.

Kyllä, mutta niiden lähtökäsien pitää toimia yhteen. Neljällä kortilla saat kuusi "texas-kättä", ja kaikkien kuuden tulisi olla hyviä, että käsi kannattaa pelata. Jos puolet käsistä on luokkaa 72o, niin mitä järkeä moisella roskalla pelata? Tuskin texussakaan limppaisit mukaan MP:stä tuollaisella roskalla?

Niin, ja Omahan on holdemia ihan yhtälailla kuin texukin. Holdem viittaa tuohon pelityyliin jossa jaetaan käsikortteja sekä yhteiset pöytäkortit...

niin,kenties mä pelaan ZIPAN mielestä päin vittua,mutta mitä sillä on merkitystä ku se tuottaa???

jos ompun floppi% katsominen päästetään 20 niin voi elämän kevät,kukaan enää maksa sulle yhtään mitään jos katsot vain 2-3 floppia kymmenestä

ja 728J taskulla on vedetty aina isoimmat potit
TAG ihmeisään kun ylipareilla paukuttaa ja pöytä on jo flopilla 778.

mutta TAG on pakko olla jos ei osaa luovasti pelata ja rolli on pelokas.

onneksi itse pelaan yli 90 BI rollilla,enkä pidä minään jos tulen alas 10BI,toivon vaan vihujen laittavan mut noteihin sekopäänä.

kuten Sahamies sanoin aikanaan: hulluuden ja nerouden ero on häilyvä pokerissa.
peruspelillä pärjää,mutta isoimmat voitot on aina tehty paskoilla lähtökäsillä ja niitä on pelattava varsinkin kun halutaan ihan korkeimpiin pöytiin FTP:lla.

toiset katkeilee ja pelaa ikänsä NL100,toiset pelaa hullusti,mutta halliten ja nousee tasoissa kokoajan.

kuten sanottua: meistä kaikista ei ole isojen pöytien pelaajaksi,ei vaikka rahaa olisi,on oltava myös psyykettä hävitä.

PL100---> tasolla floppi% katsomisen on oltava ompussa ainakin 50% jos se on 20-30% niin surkea tapaus kyllä on,en edes pelais tollasen kans,koska kyseistä pelaajaa on yksinkertainen lukea.
tai sitten lähtisin täysin paskalla hanskalla aggresti lyömällä kylkeen PF ja flopillakin,pöydästä huolimatta,flopin osuessa mulle on vihulainen isoilla korteilla menossa poikki.

meni vähän OT.

Joo itsekkin siirtynyt täysin PLO-puolelle, ja ei siellä kyllä pärjää millään 20-30%:teilla. Ja noihin käsivalintoihinki ei niiden aina tarvi olla AKJJ tms.
JT87 esim. on aivan loistava voittokäsi =))

Tää ei nyt varmasti pidä paikkaansa, tai jos pitäis niin olis varmasti todella tuottava tapa pelata. Et sä voi omahassa laittaa toista millekkään tietylle kädelle, paitsi ehkä AAxx:lle jonkun pf toiminnan perusteella. Toi esimerkki missä 728J voittaa ison potin 778 pöytään yliparia vastaan, niin mitä eroa sillä ois että kädessä olis vaikka 9987ds?

Tämä mun mielestä pätee texasissa, ei omahassa.

Kumpaan ryhmään sä mielestäs kuulut?


Zipan kirjotus oli mun mielestä hyvä, ite suosittelen kans käyttämään noita videoita omahan oiskeluun.

mun flop% johtuu siitä että tiukkojen texsas-sessioiden mausteeksi haluan pelata paljon käsiä,enkä välitä jos häviän.kyllä 20-30% kuullostaa aika pieneltä shortissa.Tiedä sitten mikä hyvä olisi? Itse luokittelen itseni ompussa häviäväksi pelaajaksi, ei kestänyt pää ompun varianssia.nettipelien suurimmat tappiot kokenut ompussa.Tosin tulee noita texsas-sessioita vedettyä välillä tosi löysästi(flop seen 70% ) johtuen kanssa siitä että haluaa actionia. varsinkin jos pöydässä toinen samanlainen niin meikä on "mukana kuin peräpukama"

Juuh, tiedän, ettei ompussa pärjää korkeimmilla tasoilla taktiikalla, jossa foldaa kaikki muut paitsi äärimmäisen hyvät vedot ja nutsit. Tuskin enää missään microstakesin yläpuolella betsaa täysiä kärkisetillä ja vihu makselee innoissaan keskisetillä.

Itse pelaan näin alkuun ylitiukkaa peliä ja opettelen samalla Omahan saloja. Hyvin se on tuolla PL25:ssä mennyt kun on parina päivänä tullut +8 BIniä. Ikinä en oo kyllä näin epäluovalla pelillä tienannut näin paljon yhtenä päivänä. Tällä hetkellä omppu tuntuu vähän liian helpolta ollakseen totta. Siis tarkennettuna microstakesissa .

Voi olla, että kokeilen tässä jonain päivänä korkeampien tasojen omppua short-stack-taktiikalla, jolla Rolf Slotboom on tehnyt paljon rahaa. Taktiikassa ideana on ostaa minimi-buy-in ja odotella huippukättä. Kun tällaisen saa ja pöydässä on ollut tarpeeksi toimintaa, reissaa maksimin ja on tässä vaiheessa käytännössä all-in. Jos useampi pelaaja maksaa betsin, flopilla todennäköisesti isommat stäkit potkii tosiaan pois potista ja lopuksi on itse heads-up-tilanteessa, jossa on suosikki satunnaista kättä vastaan. Olennaista taktiikassa on, että et vain mahdollisesti tuplaa rahojasi, vaan voit saada ne jopa nelin- tai viisinkertaisesti takaisin. Odotusarvo on siis reilusti plussan puolella. Mielestäni hyvinkin nerokasta.

Olen itsekin tullut tässä montuttaessa siihen tulokseen, etten enää laita max byu-inniä pöytään ompussa. 40-60% on mun byu-in. Alotin omahan juuri tolleen ja hyvin meni. Sitten siirryin max byuiniin ja aika kivaa monttua on tullut, suureksi osaksi tiltin takia. Toki tilttaaminen on helpompaa kun laittaa pöytään max byu-inin. Kaiken kaikkiaan olen tullut tosiaankin siihen lopputulokseen ajatuksissani, että shortstäkkinä vaan omppupöytiin.

Tarkennetaan nyt sitten taas kerran, että shortista en tiedä mitään, enkä ole shorttia koskaan oikeastaan edes pelannut. Kaikki mitä minä siis Omahasta kirjoitan koskee joko fullia tai huppia, ja hupista en nyt toistaiseksi paljoa kehtaa kirjoitella.

Jos nyt omia statsejani katselen, niin VPIP on ~30, PFR ~12, jakautuneena niin, että buttonilla olen 38/30, ja UTG:stä 10/2. En oikein näe miten tuota VPIP:tä voisi tuosta paljoa kasvattaa ilman että alkaisi pelamaan spekulaatiivisia käsiä huonosta positiosta, joka on varma tapa päästä tappiolliseksi pelaajaksi. Omaha (varsinkin pot limit) kun on ennen kaikkea positiopeli.

Shortissa saattaa kyllä hyvinkin tuo VPIP paukahtaa tuonne 50 tienoolle, ja mikä ettei ylikin. Jos pelaat paljon käsiä positiosta (button + co), hyvät kädet OOP ja passiivisessa pöydässä täydennät SB:t niin siitähän se jo tuleekin. Mutta kuten sanottua, en pelaa Omahaa shorttina, enkä myöskään osaa siitä paljoa sanoa.

Nyt on taas karttunut lisäkokemuksia pelistä jonkin verran. Siirryin tuossa jussin aikana kokeilemaan isompia pöytiä, koska rolli antoi kuitenkin myöten. Halusin kokeilla PL 200 pöytiä short-stack-taktiikalla, joten ostin itseni sisään 50 dollarilla.

Muutamassa päivässä menestystä tuli tosi hyvin, mutta huomasin myös, että tarvitsin todella aggressiivisia pelaajia pöytään menestyäkseni tällä taktiikalla. Nyt olen alkanut pelata täydellä stäkillä hieman pienempiä pöytiä ja shorttia pelaan sitten kun olosuhteet ovat oikeat. Mielestäni on tärkeää ymmärtää molempien pelitapojen edut ja odotusarvon maksimoimiseksi tulisi osata pelata pöydän mukaan molemmilla taktiikoilla.

Samalla kun on pelannut peliä enemmän tai vähemmän potteihin osallistuen, olen onnistunut kehittämään riidejä. Aika hyvältä nyrkkisäännöltä tuntuu, mikäli vihu pelkästään maksaa flopilla, hänellä on jonkinlainen vetokäsi. Toki poikkeuksia löytyy ja olen itse onnistunut kasvattamaan muutaman potin todella isoksi käyttämällä tätä petosta hyväkseni. Esim. kärkisetillä kylmäcallaa flopilla ja jos pöytään ei osu scare cardia voit saada vihun koko stäkin!