Vetokäsien pelaaminen ilman positiota

E: Thrediä laajennettiin vähäsen jotta enemmän keskustelua saataisiin herätettyä..

Aloin miettimään pokeria enemmän matemaattisesta näkökulmasta, mikä olisi EV+ ratkaisu jne. Monesta kirjasta oon lukenut että pokerissa tehdään rahaa silloin, kun saadaan vastapelaajat tekemään virheitä, eikä itse tehdä virheitä. Kaikki tekevät kuitenkin virheitä, mutta voitko pakottaa itsesi tekemään oikein reissaamalla kunnolla, ja samaan aikaan riistämällä mahdollisuuden vastapelaajalta saada sinut tekemään virhettä?

Otetaan tähän väliin kaksi esimerkkiä. Perus TPTK vs värinveto:

1.
Hero is dealt KQ

UTG
UTG+1
CO
Button 200bb
Hero 124bb (helpottaa laskuja)
BB xx

UTG calls, 2 folds, Button raises to 4bb, Hero calls, BB folds, UTG folds

Flop: A87 10bb

Hero checks, Button bets 10bb, Hero raises to 30bb, Button goes All-In (Laittaa siis Heron AI, raises to 120bb)

Heron täytyy nyt maksaa 90bb jotta saisi nähdä turnin ja riverin. Potissa on 160bb joten Hero saa oddsit 1:2.77 maksuun. Herolla on varma riidi Buttonista, ja laittaa vihun AK-kädelle. Tämä tarkoittaa sitä, että Hero voittaa 37% kerroista.

Heron equity on siis 1:2.70
Pot oddsit ovat 1:2.77 joten maksulla voitetaan enemmän kuin hävitään pitkässä juoksussa.

100 käden ajalta
63 kertaa hävitään 90bb = 5670bb
37 kertaa voitetaan 160bb = 5920bb
EV 100 käden ajalta on siis +250bb ja +2.5bb/käsi


Nyt otetaan sama tilanne uudelleen, mutta tällä kertaa Hero korottaa vain to 25bb flopilla.

2.
...
Flop: A87 10bb

Hero checks, Button bets 10bb, Hero raises to 25bb, Button goes All-In (Laittaa siis Heron AI, raises to 120bb)

Potissa on nyt 155bb, Heron täytyy maksaa 95bb.
Equity on edelleen sama 1:2.70
Pot oddsit ovat 1:2.63, joten maksaessaan Hero häviää pitkässä juoksussa:

63 kertaa hävitään 95bb = 5985bb
37 kertaa voitetaan 155bb = 5735bb
EV 100 käden ajalta on siis -250bb ja -2.5bb/käsi

_________________________________________

Ensimmäisessä esimerkissä tehdään siis rahaa maksamalla, toisessa esimerkissä taas hävitään rahaa jos maksetaan.

Kysymys kuuluu siis:

Onko oikein reissata to 30bb flopilla? Tekemällä näin saadaan vastapelaaja tekemään virhe jos hän puskee sillä Heron maksu ei tässä tapauksessa ole virhe. Muutenkin checkreissaamalla flopilla vihun käsi saattaa pudota jos siellä on Kx tai pari vastassa.

Jos Hero reissaa to 25bb flopilla niin Heron pitää foldata puskuun, tämän lisäksi Hero hävisi 25bb flopilla.

Voiko siis miettiä/tehdä niin, että jos päättää reissata flopilla niin pitää reissata niin paljon että vihun puskiessa Hero saa oikeat oddsit maksuun?

Niin siis lähinnä mietin sitä että onko toi raise to 30bb EV+ liike?

Tähän lauseeseen pakko tarttua ekana.
On totta, ettei heron maksu tuossa enää ole virhe, koska potissa on jo tarpeeksi rahaa oikeuttaakseen maksun 37% equityllä. Mutta jos palautat tässä mieleesi, että vihun equity on tässä ne loput 63%, niin sehän ei todellakaan ole tekemässä virhetttä tunkiessaan merkkejä keskelle.

Lyhyt ja simppeli vastaus, jos molemmissa tapauksissa voidaan laittaa vihu AK:lle sen puskiessa reissuun:

25BB reissu -> fold:
hero häviää 29BB (Preflop maksu 4BB + reissu 25BB)

30BB reissu -> call:
0,37 * 248 = 91,7 Hero siis committoituu 248BB pottiin 37% equityllä ja voittaa keskimäärin 91,7BB. Hero siis häviää 32,3BB.

Ei siis kannata antaa itselleen hyviä pottikertoimia tunkemalla rahaa pottiin jäljessä ja sen jälkeen maksaa tyytyväisenä itseensä EV+ muuvista

Tietysti vastaavassa tilanteessa on todellisuudessa muitakin seikkoja, mitä pitää huomioida, kuten onko 25BB reissulla yhtä paljon folding equityä.

hyvä postaus..tätä rereissua ei oikeen voi ajatella pelkästään matikka pohjalta, koska aina vihulla ei ole AK vaan joku käsi joka on meitä parempi mutta foldaa rereissuun(vastustajan virhe).

ja matikkaa jos miettii niin ite ainakin teen sitä että katon vihun stackin koon ennen omaa reraissua vedolla ja korotan sen verran että maksu on kannattava jos pusku sieltä tulee..

että tossa sun esimerkissä on parempi rereissata kunnolla, jotta mahollinen pusku voidaan maksaa..en oikeen pysty tätä ajattelua perustelemaan oikeaksi ,mutta luulisin että näin tulee ajatella..tämä siis sen jälkeen kun on jo päätetty että reraise tehdään niin tehdään se riittävän isoksi..

Tässä myös voisi herättää keskustelua siitä miten vetokädet kannattaa pelata OOP, vai kannattaako niitä yleensäkään pelata OOP.
Itse en hirveästi kyllä tykkää reissata isosti pelkällä värinvedolla, mutta check-call flop, check-fold turn on myös aika huono linja.

Laitan vähän lisää tekstii tulee neljän jälkeen.. Mutta kuten KTMisty sanoit, checkcall - checkfold tuntuu huonolta.

Joo rupesin jo eilen kirjoittelemaan alkuperäiseen mutta en oikein osannut kommentoida tuota kun pelaan itse tuon niin eripäin. Eli out of position vetokädet pelaan yleensä käytännössä niin että lyön edestä. Lyönnin koon yritän laittaa sen kokoiseksi että jos tuo mun lyönti olisi maksu se olisi suht koht ok. Eli monestihan porukka vetokäsillä lyö minimiä edestä joka nyt näkyy niin läpi kun ikinä. Itse pelaan juuri tämäntyyppiset lyömällä kohtuullisesti mutta kuitenkin pikkaisen alakanttiin edestä näitä. Eli sanotaan että lyön noin 2/5 potilla edestä flopin ja turnin saan sen normaalin värin vedon toteutumisen lisäksi mielestäni lisäprosentteja siitä että KK,QQ,JJ,1010 foldaa. Hankalaksi tilanne tulee jos kaveri on hyvin hereillä tai aloittelija joka on innostunut liikaakin osumasta eli lyö hyvin suuresti päälle mutta silloin heitän vetokäden suosiolla yhtä vastaan menemään jos en oleta saavani jostain lisäoutteja nythän niin ei tuossa kuitenkaan tainnut olla.

AK saattaa mennä siinä mielessä ansaan ettei lyö flopilla päälle kun tuo lyöntini ei aivan suoraan ainakaan värin vedolta haise olettaa jotain A osumaa olevan mullakin jos ei ole hereillä. KK,QQ.... saattaa hyvinkin foldata jos vähän scary kaveri vastassa jne. Check raisesta en sinällään pidä että jos ja kun sillä kaverilla on se A kiinni pakotan itseni laittamaan vetokädelle paljon enemmän jos ja kun se AK on kiinni niin ei varmasti foldaa. Eli yritän välttää noilla blockkereilla allariin joutumista vetokäsillä jos yksi vain vastassa.

Huh, lähin taas kirjottaa romaania mut tajusin et karkas vähän käsistä mun vastaus. Toi KTMistyn idea herättää keskustelua siitä miten vetokädet pitäisi pelata OOP on hyvä idea, koska asiaan saadaan varmaan monta näkökulmaa. Check-call, check-raise vai bet.. Voisin muuttaa tota otsikkoa hieman jotta ei tarviis uutta ketjua tehdä, menee kuitenkin ihan hyvin samaan ketjuun avauspostin kanssa.

Laitan vähän enemmän tekstiä tulee myöhemmin, kirjottakaa toki tekin tänne mitä tulee mieleen asiasta liittyen vetokäsien pelaamiseen OOP.

Lasketaanko kertoimet todellakin noin? tässähän on lisätty pottiin toi 90bb mikä pitäisi maksaa. Eikö oddsit ole 1:1.77? Olenko ihan metsässä?

Kuulostaa hieman läpinäkyvältä pelitaktiikalta. Jos et sitten miksaa sillä tavalla, että lyöt seteillä, kärkipareilla jne vedokkaisiin pöytiin tuollaisia alle puolen potin blokkereita. Toisaalta, jos vihut uskoo sulla olevan jonkun reaalin kun lyöt tuollaista bettiä, niin sittenhän se on sama tehdä juuri niin. Mutta tuntuisi, että tarkkaavaisempi pelaaja oppisi tuon aika nopeasti ja sen jälkeen ei enää vetoja halvalla vedellä. Paisteja vastaan saattaa toki toimiakin. Mulla yleensä menee herneet nenään kaikenlaisesta minibettailusta ja reissaan alle puolen potin blokkereita roskallakin, ihan kiusaamisenkin ilosta (voi se joskus olla varmaan myös +EV). Jos minilyönnit kuuluuvat repertuaariin myös oikeilla käsillä, niin sitten varmaan vedoillakin sopii yrittää samaa. Kohtuullisuus on suhteellista, mutta alle puolen potin lyönnit kyllä antavat vetelijälle hiukan liian hyvät kertoimet, joten sen vuoksi sieltä minibetin takaa on helppo päätellä löytyvän juuri sellainen käsi, millä ne oddsit tarvitaan.

Kerran 2.77stä Hero voittaa. Jos jätät oddsit 1:1.77 niin luvut ovat suhteessa voitto:häviö

Edittiä vähän tähän:

Olet oikeassa että pot oddsit maksuun ovat 1.77 to 1, mutta jos sovellamme lukuja tuohon muotoon niin equitykin pitää laskea muodossa että hävitään 1.70 kertaa ja voitetaan kerran.

Sitäpaitsi tässä nuo luvut ovat toisinpäin. Eli voittaakseen 1.77 meidän pitää maksaa 1. Häviämme taas 1.70 kertaa ja voitamme 1 kerran.

Ja jos mietit että maksaessaan 90bb potti kasvaa 240bb, joten joko häviät 90bb tai voitat 250bb. Totta se on että voitolle jäädään vain 160bb, mutta potti on kuitenkin 250bb. Koska equity lasketaan siten montako kertaa voitat, niin oddseihin maksulle lisätään se oma maksu. Tajuatko? Valitan vähän sekavasta tekstistä..

Equity: 1:2.70 = 1.70 to 1
Pot odds: 1:2.77 = 1.77 to 1

Minä löisin varmaan flopilla alle noin 3/4 pottia sen vuoksi, että vihun käsirange voi olla tässä vähän pelaajasta riippuen melko laaja. Jo flopin betillä voisi saada aika ison osan vihun käsistä foldaamaan, kun pöydässä tuo ässä on. Toiseksikin vihu saattaisi tehdä pelkän maksun Ax tyyppisillä käsillä katsoakseen, missä ollaan menossa. Lisäksi joku saattaisi jopa slouvata myös AK:ta. Call-tapauksissa turnilla sitten uusi betti, tuli turnista pataa tai ei. Tarpeeksi vahva betti voi saada nyt ne Ax:t foldaamaan, tai sitten ei. Reissin tullessa pitää sitten miettiä vähän equityjä. Padan tullessa riveriltä tuskin enään saadaan paljoa rahaa pottiin, joten vähän vaikea voi olla saada oddseja koolata turnin reissiä. Riippuu tietysti, minkälainen tampio siellä on vastassa

Jos vihu taas tulee flopilla kylkeen, niin fold tai call, riippuen tietysti betin koosta. Ainakin tuolla NL25-NL50 missä itse pelaan, reissit ovat kovin usein melko pieniä suhteessa potin kokoon. Eli reissataan tyyliin alkuperäinen betti, joka oli vähän yli puoli pottia.

Harvemmin tässä tilanteessa flopilla check-reissaisin. Tietysti check-raise semibluffina silloin tällöin tuo vähän tuoreutta Tässä tapauksessa voisi kuvitella vihun foldaavan aika monia käsiä. Jos tällain pelaisin käden, pitäisin kuitenkin huolta siitä, että vihun puskiessa ei saisi equityjä all-iniin. Eli alkuperäisestä esimerkistä valitsisin tuon 25bb. Toisaalta, jos stackissa olisi tarpeeksi syvyyttä, niin reissaisin mielummin 30bb tai enemmän, jotta sen saisi näyttämään AK:lta ja vihu voisi kipata isojakin ässiä.



Että semmoista tarinaa

edit: Hyvä postaus muuten tällaisiin tilanteisiin itsekin kaipailen muiden näkemyksiä ja ehdotuksia

Bet-flop, bet-turn on kanssa aika ikävä koska porukka harvoin kippaa kuitenkaan Ax ja vihut kippaa hyvin usein kun veto osuu.
Muutenkaan donkkausta ei ikinä lueta vahvalle kädelle ellei sitä joskus tee tosiaan vahvoilla käsillä. Hyvä vihu varmasti osaa kyllä reissata allelyönnin ja potin reissuun joutuu aina foldaamaan.

Kukaan ei ole vielä miettinyt tilannetta jossa check-reissataan ja vihu maksaa sen 30bb, esim AJllä. Turnilla ei yleensä osuta, joten lyödäänkö silloin uudestaan isosti?

Tässä muuten kaksi tilannetta tän päivän peleistä tilanteeseen liittyen joissa pelasin eri tavoilla. Näissä oli siis gutari ja värinveto eli jonkin verran vahvempi peli kuin esimerkissä.

Hand History Posting and Rakeback

Hand History Posting and Rakeback

KTMisty multa tulee ihan just romaani.. maltapas vielä kymmenisen minuuttia..

Innolla

Lähetään samasta tilanteesta kuin viime esimerkissä:

UTG
UTG+1
CO
Villain 100bb
Hero 100bb
BB

Hero is dealt KQ

3 folds, Villain raises to 4bb, Hero calls, BB folds

Flop: A87 8bb

Hero checks, Villain bets 6bb, Hero ?

Tehdään Villainille fiktiiviset statsit:

VPIP: 22%
PFR: 17%
AF: 3
C-bet: 80%

Preflopraisessa pitää muistaa, että (osaava) vihu luultavasti pelaa tiukempaa UTGsta ja löysempää buttonilta, joten jos buttonin yleisPFR% on 17% niin vihu reissaa varmaan ~20% käsistään buttonilta. Sitten mietitään käsirangea:

Olisko tällanen hyvä?
22+, A8o+, A6s+, KTo+, K9s+, QJo, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s (nämä taskukortit jaetaan 20.7% kerroista pelaajalle)

PokerStove sanoo tästä näin:

Board: As 8s 7h
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 55.209% 53.41% 01.79% 104704 3517.50 { KsQs }
Hand 1: 44.791% 43.00% 01.79% 84281 3517.50 { 22+, A6s+, K9s+, QTs+, JTs, T9s, 98s, 87s, 76s, A8o+, KTo+, QJo }

Tämä tarkoittaa että Hero oikeastaan johtaa prosenteissa tätä rangea vastaan flopilla.

(Jos Herolla olisi KK kädessä, niin statsit olisi silloinkin 58/42 Herolle, joten villainin käsi osuu, tai on johdossa 42% kerroista. Tämän lisäsin siksi, että Herohan esittää checkreissulla ässää/settiä, mutta harvemmin tohon floppiin putoaa heikotkaan ässät kun vetoja löytyy miljoona)


Kuten Cowabunga jo ensimmäisessä vastauksessa sanoi, niin Hero tosiaan häviää check-raise-callaamalla AI flopilla. Pitää kuitenkin muistaa että kun Hero on rahat laittanut pottiin niin niitä ei sieltä pois saa, vaan laskut pitää tehdä uudelleen. Munkin pitäis vielä laskea toi uusiks koska nyt vähän jäässä oon sun laskuista.

Mutta aloitetaan checkreissusta:

+ Plussat
Ensinnäkin Herolla saattaa jopa olla paras käsi flopilla, joten reissulla saisi vihun käden melko varmasti pakkaan jos sieltä ilmaa löytyy. Jos vihu vaan maksaa flopin ja turnilla osuu pata, niin Hero voittaa luultavasti aika suuren potin. Myös blankkoon turniin lyöminen on kannattavampaa kuin checkcallaaminen ja varmaan myös parempi vaihtoehto kuin checkfoldaaminen. Tosin tämä on kiinni paljon vihusta.. Checkreissaamalla esitetään myös vahvaa kättä, eikä lyönti näytä yhtä paljoa vedolta kuin lyömällä alle flopilla.

- Miinukset
Jos vihulta löytyy riittävän hyvä reaali kädestä niin Hero saattaa joutua foldaamaan puskuun flopilla. Hero ei myöskään voita ässää vastaan kuin 37% kerroista, ellei Villainin folding equityä lasketa mukaan.

Plussia ja miinuksia voi tietenkin lisätä jos haluaa, nää mulla tuli nyt ekana mieleen.

Mutta jos Hero siis johtaa vihun rangea vastaan niin reissu on aina kannattava jossain vaiheessa, on se sitten allelyönti tai checkreissu. Herolla ei kuitenkaan ole reaalia, joten jos paisti maksaa 66 kädessään niin tarvitaan kuitenkin 15 outtinen jotta voitetaan.

Oletetaan kuitenkin, että vihu ei foldaa niin herkästi flopin checkreissuun, vaan maksaa käsillä AQ-A9, 9T ja värinvedolla. Tämä tarkoittaa että blankoksi turniksi lasketaan K, T, 9, 6, 5, 3, 2. Vihun maksurange ei kuitenkaan ole kuin 5.1% pelaamistaan käsistä. Vihu reissaa/puskee AK, A8, A7, 87, AA, 88, 77 eli 4.4% käsistään. Tämä tarkoittaa että checkreissaamalla flopilla vihu foldaa n. 52.2% kerroista, maksaa 24.6% kerroista ja reissaa 21.2% kerroista.

Muistakaa toki, että kaikki nämä luvut ja prosentit ovat fiktiivisiä eikä kaikki pelaajat suinkaan pelaa samalla tavalla, mutta jos kaikki pelaisivat näin niin prosentit menisivät noin.

Nyt näitä lukuja pitäis sit soveltaa jossain laskussa.. haluuko joku yrittää?

Lisää tekstiä myöhemmin..

Taidanpa jättää tekstit huomiseks, ihan ymmällään oon vielä omista kirjotuksista.

Hyvää viestiä pukkaa ja paljon herättää keskustelua-Loistavaa-

Se voi olla vähän tuossakin mitä sanoit yritän reaalikäsilläkin lyödä niin että kaveri tekee virheen maksussa mutta että en kuitenkaan löisi liikaa yli. Jossain vaiheessa tuli aina lyötyä potillista ja leikki loppui liian useasti flopille. Lähelle pottia bettaan ehkä enemmänkin pure bluffina jolloin tarkoituksena olisikin tiputtaa kaveri siihen paikkaan. Tai jotenkin :-) Eli harvemmin lyön ensimmäisenä lyöntinä potillisia koska se on ainakin omaan makuun ylibetsi jota kaverit tuskin maksaa. Olen ainakin yrittänyt iskoistaa mieleen ylilyöntien välttämistä reaalikäsillä. Mulla on varmaan vähän myös se etu että pelaan yleensä vain yhtä rahapöytää turnauksia/sittareita sivussa eli kaverit eivät minusta aivan hirveää määrää käsiä saa rahapöydissä kerättyä trackeriin. Aivan minibetsit kuten sanoit haisee liian kauas. Mutta toki tuossakin on pääasia se minkälainen vastustaja on agrea ok pelaajaa vastaan tämä ei ole oikein toimiva aivan urpoa ja tiukkista vastaan enemmänkin.

Tässä on hyvää matskua. Tosin tuo eroaa todellisuudesta siinä että vihu ei välttämättä lyö konttaria koko rangellaan noin vedokkaaseen pöytään.
Veikkaan että käytännössä, jos tossa reissaa niin useimmiten tulee nimenomaan maksu.
Jos turnilla lyö uudestaan niin riverille ei jää tarpeeksi 3-barreliin, ja muutenkin vihu tekee usein turnilla päätöksen pelatako stäkistä AK-AJ tyyppisellä kädellä.
Tässä muuttuu turnin lyönti vielä kriittisemmäksi koska rahaa menee sisään jo 40-50bb, eikä herolla ole enää kuin >20% equity pottiin.
Toisaalta, jos vedon pelaa näin vahvasti niin vihulla on todella vaikea maksaa enää turnilla AQta huonommalla pelillä.

Jatketaan nyt tästä.

Vihu bettaa siis 6bb 8bb:n pottiin flopilla Heron checkin jälkeen. Tilanne jatkuu Heron reissulla:

Flop: A87 8bb

Hero checks, Villain bets 6bb, Hero raises to 24bb, Villain ?

KTMisty, on totta että kaikki eivät lyö konttaria tollaseen pöytään, mutta oletetaan että tämä vihu cbettaa. Kaikki tässä kädessä on nyt keskitetty yhteen henkilöön joka pelaa pokeria sillä tavalla miten haluan, jotta laskuista ja muusta tulisi helpompaa.

Jos yllä olevat prosentit pitäisivät siis paikkansa 100% kerroista, niin Hero:

Voittaa 52.2% kerroista potin 14bb (+ oman 24bb reissun)
Saa maksun 24.6% kerroista (lasketaan tää myöhemmin)
Joutuu foldaamaan reissuun (lasketaan reissu puskuna) 21.2% kerroista ja häviää 24bb

Jos voitto:häviö on siis suhteessa 52.2%:21.2% (= 73.4%) niin tämä on sama kuin 71.1%:29.9% (= 100%)

Tästä päästään taas laskemaan kivoja laskuja:

71.1 kertaa voitetaan 14bb = 995.4
29.9 kertaa hävitään 24bb = 717.4
= +277.8bb/100 = 2.7bb/käsi

Tajusin nyt, että tää lasku oikeastaan oli turha koska toi pelkkä maksu on laskettava mukaan. Mutta sitäkin pitää vähän muuttaa..

Jos vihu siis maksaa 24.6% kerroista niin meidän pitäisi miettiä kuinka usein 2nd barreli toimii.

Vihun maksukädet olivat siis AQ-A9, 9T ja värinvedot (joista värinvedolla hyvin pieni prosentti rangesta).

Ajatellaan vaikka niin, että vihu päättää pelata stackistaan turnilla eli pelkkää maksua ei oleteta tulevan.

Vihu puskee AQlla 50% kerroista
Vihu puskee AJlla 25% kerroista
Loput kädet vihu foldaa. (Paitsi mahdolliset värit, mutta Herolla on tässä tapauksessa nutsit kädessään)

AQ ja AJ vastaa molemmat 1.2% maksukäsistä;
0.5 x 1.2 = 0.6
0.25 x 1.2 = 0.3

Eli 0.9% käsirangesta vastaa 4.34% /100%

Tämä meinaa sitä että 4.34% kerroista vihu puskee turnin maksettuaan flopilla, 95.66% kerroista vihu foldaa.

2nd barreloiminen n. 2/3 potin (35bb) lyönnillä turnilla on siis kannattavaa:
95.66 kerroista Hero voittaa 56bb = 5356.96bb
4.34 kerroista Hero häviää 35bb = 151.9bb <- jos siis foldaa bettiin (maksaessaan lasku muuttuu taas. Hero maksaa ja vetää väriään n. 20% equityllä, tälle tarvittais vaan uus lasku taas)
EV = +5205bb/100 tai +52bb/käsi

Sitä jota en laskenut oli, että T9s osuisi suoraansa, mutta 6 outteri osuu kuitenkin vain noin 1/8 turnilla niin suurta merkitystä tällä ei ole.

Tässä nähdään oikeastaan, että pitäisi toivoa maksua flopilla koska siten saadaan suurin +EV tilanteesta.

Pitää kuitenkin huomauttaa, että koska Hero on OOP vihu saattaa pelkästään maksaa flopilla AK/88lla.. koska Hero suurella todennäköisyydellä bettaa suoraan turnilla. Mutta näissä laskuissa niin ei ole.

Oikeastaan kun tuo nyt tuli mieleen niin nämä kädet voisi laskea yhteen, ja miettiä tilanteen kokonaan uudelleen siltä kannalta, että vihu maksaisi aina checkreissun flopilla. Katotaan taas jos jaksais myöhemmin, kirjotan aina näitä juttuja varmaan 1½ tuntia kun pitää kokoajan miettiä ja laskea kaikenlaista.

Toivottavasti tämäkin postaus taas herättää keskustelua, tähän tulee kuitenkin vielä jatkoa. Pitää kattoa milloin pääsis miettimään allelyöntiä ja checkcallia.

Kohta on vihut helisemässä meidän ylianalysoituja värinvetoja vastaan