NL teksulevelin valinta - voittajan opas

Älä pelaa alle NL50 tasolla, perkele!



En haluaisi kirjoittaa enempää, mutta ylläpito varmaan poistaisi viestin asiattomana. Alle NL50 tasolla on varmaan enemmän fisuja, mutta on siellä myös sitten haitakin, jolloin joutuu taistelemaan sekä saalistajia, että tonttujen ohivetoja vastaan yhtäaikaan. NL50:ssä peli on paljon järkevämpää, koska täysin päättömät pelaajat eivät enää vetele ohi ihmekäsillään. Fullring NL50:ssä reraise preflopilla aiheuttaa 8 foldia ennen kuin ehtii kissaa sanoa, mutta alemmalla tasolla tn. 4-5 rereraisea tai all-iniä.

Oletko nyt itse sitä mieltä että tämä kuuluu Pokeriteoria-osioon, vai olisikohan BBVV parempi paikka?

Hienosti tyylitelty viesti kyllä, tiedä sitten onko hieman katkeruutta ilmassa..

Olet oikeassa, että suuri oivallukseni ei ole teoriaa vaan 1,5v nettipokerin pelaamiseni kulminaatiopiste. Ajattelin olla vaan ystävällinen ja kertoa sen nyt muillekin. Lisään nyt vielä sen teoriaosuuden, jos se ei tullut aikasemmasta oikeen esille.

Alimpien tasojen NL on kuin mustikkametsä, johon on ammuttu siroitemiinoite. Metsä on kivan näköinen ja mustikoita on mukavaa kerätä ampäriin. Paluumatkalla autollesi pysähdyt ottamaan vielä yhden mustikkatertun ampäriisi, mutta ämpärisi osuu yllättäen miinaan, joka silpoo ämpärisi päreiksi ympäri mättäitä ja puristat hölmistyneenä verisellä kädelläsi puolikasta sankaa. NL50+ mustikkametsässä ei ole miinoja, mutta tiedät siellä olevan karhuja, jotka pelkäävät sinua yhtä paljon kuin sinä pelkäät niitä.

Musta ainakin tuntui että NL25 shortti oli varmaan helpoin taso ikinä.
Fulliin en varmaan koskisi pitkällä kepilläkään.

Tästä näennäisestä helppoudestä just halusinkin teroittaa. Sulla, kun on NL pelikokemusta useammalta tasolta, niin voit varmaan vahvistaa, että alemmilla tasoilla tulee prosentuaalisesti enemmän katastrooffiohivetoja. Sellaisia, jossa pelaaja on maksanut 6xBB:n preflopilla kahden korottajan jälkeen jollain shithandulla ja floppaa täyskäden. Vaikka useimmiten saat sen 6xBB:n voitettua, niin noi kummalliset ohivedot palauttaa sut aina lähtöruutuun. Tai kerro sinä millä tasolla alkaa sellainen peli, jossa rahan laittaminen pottiin alkaa joten kuten korreloimaan pottikertoimiin tai siihen miten aggressiivisesti pelaaja haluaa ostaa potteja, jolloin peli muuttuu luettavammaksi.

juu......ei siell alatasoilla kannata pelaa, vaikkakin toki sielt saa niit mustikoita sinne ämpäriin kivasti...itse pelaan lähinä turnauksia, mutta jos satun ringiin eksymään niin se on ehdottomasti sit shortti ja nl200

Ohivetoja tulee, mutta se että vihut maksaa niin järkyttäviä valueita korvaa tämän kyllä 100%
Bluffaamista en kyllä tällä tasolla harrastaisi, ellei ole riidejä että on tiukka pelaaja.
Peli tiukkeenee melko paljon tasoilla NL50 ja NL100 joissa pottien ryöstämisellä alkaa olla jotain arvoa.

Paskoja pelaajia vastaan on varmasti helpompaa, kuin hyviä vastaan. Miksi kannattaisi hävitä oppirahojaan NL50:ssä ja ylempänä, jos taidot on vasta kehittymässä ja rolliakaan ei ole liikaa? Muutaman satasen depolla NL50:n pelaaminen aiheuttaa vaan turhaa stressiä, kun varianssi tuntuu kassassa liikaa.

Ei mun mustikkametsäteoriassa puhutakaan pelaamisen opettelusta mitään. Pitäis olla joku öljysheikki, että rolli kestäisi uunoilun NL50:ssä. Itse yritin kasvatella rollia liian alhaalla etsien heikkoja vastuksia, vaikka pelaan jo paremmin osaavia pelaajia vastaan. Kaikki opit puoltavat aggressiivista peliä, mutta alemmilla tasoilla passiivinen peli on tuottanut paremmin tulosta. Siinä vaiheessa, kun osaa laskea ja lukea peliä moniulotteisesti, niin NL50 on oikea valinta.

Mielestäni NL25 että NL50 Full on ollut täysin samaa, pelaan sitä mihin rolli riittää. Ja näin tulisi tehdä kaikkien muidenkin.

Rolli on kaiken A ja O. Paskoja vihuja on NL200ssakin ja ohivetoja tulee aina. Käytännössä kuitenkin mitä huonommat vihut sitä helpompi on tienata.
Jos ei osaa mukauttaa pelityyliä vihujen mukaan niin se on taas sitten vaan heikkous omassa pelissä.

Tiukka agressiivinen tyyli on tuottavin microlimiteissä ja myös vähän ylempänä, kunhan vähän jaksaa miksata. NL25&NL50 => valuebet on kuningas ja hyvillä käsillähän saa yleensä lyödä valueta.

Laitetaan tämä tähän kun sattui niin sopivasti


POKERSTARS GAME #xx: HOLD'EM POT LIMIT ($0.10/$0.25) - 2008/05/15 - 17:08:30 (ET)
9-max Seat #1 is the button
Seat 1: dawedawe ($27.85 in chips)
Seat 2: fred2night ($49.50 in chips)
Seat 3: StingLT ($60.35 in chips)
Seat 5: BlackQ8 ($23.05 in chips)
Seat 6: matovako ($24.65 in chips)
Seat 7: Hitdark ($25 in chips)
Seat 8: painterjohn ($7.25 in chips)
Seat 9: stocktech ($23.50 in chips)
fred2night: posts small blind $0.10
StingLT: posts big blind $0.25
Talon2000: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to matovako [6 6]
BlackQ8: folds
matovako: raises $ 0.50 to $0.75
Hitdark: folds
painterjohn: folds
stocktech: folds
dawedawe: folds
fred2night: calls $0.65
StingLT: folds
*** FLOP *** [7 6 3]
fred2night: checks
matovako: bets $0.75
fred2night: raises $0.75 to $1.50
matovako: raises $3.50 to $5
fred2night: raises $3.50 to $8.50
matovako: raises $15.40 to $23.90 and is all-in
fred2night: calls $15.40
*** TURN *** [7 6 3] [8]
*** RIVER *** [7 6 3 8] [T]
*** SHOW DOWN ***
fred2night: shows [5 4] (a straight, Four to Eight)
matovako: mucks hand
fred2night collected $47.10 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $49.55 | Rake $2.45



Tämä ei ole ohiveto vaan omaa kyvyttömyyttäni tajuta, että joku voi maksaa 3xbb preflop lyönnin 54offareilla SB:stä.

Flopilta löin ainoastaan alle puoli potillista kun ajattelin, että kaveri todennäköisesti ei saanut flopista kiinni ja saattaa foldata vähänkään isompaan lyöntiin. Yritin saada edes vähän rahaa pottiin kun kuvittelin olevani kirkkaasti edellä.

Kaverin toisen korotuksen jälkeen flopilla mietin hetken aikaa pelkkää maksamamista, mutta tulin siihen tulokseen, että mikään ylikortti saati 4 tai 5 ei helpota oloani, joten parempi laittaa kaikki rahat keskelle tässä kohtaa, jos kaverilla sattuisi olemaan ylipari, rattaat, pienempi setti tai suoran/värin veto. Laskeskelin, että ainoa käsi jolle olen perässä ja jolla voi maksaa korotuksen OOP:stä preflop on 77.

Kaverista ei ollut statseja vielä kertynyt.

Olisiko mestarit pelannu tämän käden toisin?

Huomaan ajatuvani aika ajoin tilanteisiin, jossa kaverin kädessä on jotain ihan muuta kun mihin olen sen sijoittanut. Ongelmani taitaa olla, että ajattelen liikaa vastustajien pelaavan about samalla käsivalikoimalla kun itsekin pelaan (silloin kun statseja ei ole saatavilla) enkä pysty sijoittamaan esim kuvatunlaiselle aloituskädelle mitenkään.

Tuo on ihan vaan setup. Et voi settiä foldata missään vaiheessa. Voisihan vihulla olla myös 45s.
Flopilla löisin kyllä koko potin. Ikinä ei kannata ajatella että nyt se ei varmaan osunut ja antaa alennusta vedolle. Jos se ei osunut niin se foldaa myös siihen puolen potin lyöntiin. Pöytä on todella vetoisa ja tuohon osuu kyllä todella moni käsi millä vain maksetaan preflop, 98/87/76/65/54, ylikortit värinvedolla ja 77/33.
Joka tapauksessa, tuossa on kyllä aina +EV laittaa merkit keskelle. Silloin kun olet perässä, sulla on n 1/3 mahdollisuus vetää ohi ja useammin olet edellä.

Totta puhut, en suhtautunut riittävällä vakavuudella värin ja suoran vetoihin ja betsasin liian vähän flopilla.

Tänks.

Mitä helvettiä te oikein haluatte? Nämä ohivetäjäthän teidän pelit loppujen lopuksi kustantaa. Haluaisitteko pelata "oikeaa" pokeria, jossa pre-flop -fold on jotain 85%?

Noniin, mutta kyse onkin tonttujen määrästä ja tonttu-hai suhteesta ja sen vaikutuksesta pelattavuuteen. Alle NL50 leveleillä sattuu ja tapahtuu kaikkee hassua, niin paljon, että peliä on vaikeeta lukea.

Onhan se tavallaan tottakin, että peliä/vastustajia on vaikea lukea kun kaikki vetää enemmän tai vähemmän miten sattuu. Mutta positiivisenä puolena on, että voi sitten pelin lukemisen sijasta lukea vaikka aamun lehteä. Välissä vaan bettaa muutaman streetin valueta ja jatkaa taas lehteä. Ei tarvitse miettiä turhaan vihujen rangeja sun muuta ikävää. Omat käsikortit ja pöytä riittää tuloksen tekemiseen.

Lamppu sytty. Tosiaan, mitä sitä rangea miettimään kun sitä ei ole! Eli alatasoilla opetellaan vain omat ranget ja miten käsi käypi floppiin. Jos käypi niin pelataan jos ei käy niin foldataan. Vihuista täytyy merkata vain tyypit jotka käyttää rangea ja jotka ei.

Kyllä mä ainakin haluan pelata tonttujen kanssa. Ohivetoja tosin tulee ja menee, ei niille mitään voi. Peli pitää suhteuttaa tonttujen mukaan. Esimerkiksi Everestillä mikro-omahassa voi odotella rauhassa saletteja ja sitte betsata niin paljon ku mahdollista. Kyllä siellä aina joku maksaa.

No mä menin sitten takaisin pelailee NL20:een, kun asiantuntijat ylistivät pönttöjen kanssa pelailua. Tää esimerkki on tänään chilipokerilta, joka on iPoker verkossa.

Pokerihanska.com 725565421

Toi semiklerin all-in 8-tripseillä ja alikikkerillä oli jo aika kummallinen veto, mutta toi DaimenAStylesin maksu kahdella ylikortilla reraisen ja all-inin jälkeen oli kyllä huippusuoritus. Tälläistä actionia ei kyllä NL50:ssä enää näe. Harmi vaan, että mun rolli on niin pieni vielä tuolla, että oli vaan 7$ tuossa pöydässä.

Vai oliko nyt niin, että mä olin se pönttö joka maksoi? Tuossahan olisi voinut olettaa, että molemmilla olisi ollut 8X, jolloin olisi pitänyt väistää maksimissaan 7 outtia tai toisella peräti 88 tai 83.

Jos floppaat täyskäden NL20 niin et voi harkita oikeasti foldaamista. Noilla voi olla mitä vain, paitsi jos on vahvat riidit pelaajasta että on vieläkin parempi käsi...

Sun stäkki on niin shortti ettei tuossa oikein riitä edes implarit vedellä settiä. Noin shorttina kuvaparit ja AK reissuun ja kippiin muut, ellei saa jotain ihan monsterioddseja.

Ei oikein pidä paikkaansa. Preflopreissu oli 2bb, ja setin floppaa sen 1/9 tj joten pitäs voittaa n. 4$ potti jotta maksu ois oikein..

Niinpäs onkin, mun aivot ei tajua että jotkut tekee minireissuja UTGstä Normireissuun fold.

Taidan juuri rakastaa näitä NL20-NL25 tasoja sen takia, että niissä sattuu ja tapahtuu. Floppia pääsee katsomaan halvalla ja yleensä raise hyvään floppiin tuottaa mukavaa tulosta. Mutta sitten on taas se, että AA voi olla joskus liiankin hiostava käsi, kun All-ineihin pyrähtää puolet pöydästä.

Mä pelasin tuon 33:n oikeestaa siksi, että kävin hieman lämpösenä 66:n foldaamisesta toisessa pöydässä noin minuuttia aiemmin. Siinä kävi silleen, että olin UTG+4 ja UTG raise 4BB, UTG+1 call, UTG+2 ja UTG+3 call ja perässäni oli 3 shortstäckkiä. Olihan se hyvin foldattu, jos ei ota huomioon sitä, että flopissa oli sitten 66T ja isostäckki BB lähti flopissa all-in TT:llä, pärkkele? Toi foldi jäi kyllä risoo.

Miksi foldasit jos potissa oli jo 17.5bb? Kyllähän tossa maksetaan.. Sun pitäs taas voittaa n. 40bb potti jotta maksu ois oikein, niin en oikein tajua foldia kun puolet tosta on jo potissa. Kai sä jonkinlaisia implareita voit vetää 4+ pelaajalta.

Mä olen vissiin pelannut liikaa sittareita, kun mä ajattelin jotenkin silleen, että mä en kuitenkaan pääse katsomaan sitä floppia vaan 4bb:llä vaan joku reissaa tuohon jäljessäni preflop. Sit jos vaikka floppissa olisikin tullut vaan yksi 6, niin mitä sitten, kun kaikilla muillakin näyttää olevan jotkut keskiparit tai ylikortit?

Ei cashissa shortit pakosta puske päälle ellei ne oo mitään yliaggreja. Ja jos floppi ois joku 6TA niin rahat keskelle tietenki? Jos jollain on tossa TT/AA nii reload, ei tollasta kannata miettiä. Pahemmaltahan se näyttäis jos floppi ois 6c7c8c..

Jos neljä pelaajaa on potissa jo mukana, niin ei siellä pelkkiä pareja tai ylikortteja oo, varmaan toiset pelaa 78-tyyppisiä käsiä tai jotain ihan roskaa. Setillä pusket aina kaiken keskelle ku oot shorttina..

Voisit koittaa mielummin NL10 pelaamista täydellä binillä niin kasvaa implarit samalla. Yleensä on kyllä mukavempi pelata 100bbllä. Jos pelaat shorttina niin sun pitää osatakin pelata shorttina Kyllähän se strategia muuttuu..