Pokeri - Pokerimestari

FL statseja ja pelin kehittämistä isompiin limitteihin.

Tämän keskustelun aiheena on: FL statseja ja pelin kehittämistä isompiin limitteihin. ja aihealueena Pokeriteoria, joka on osa Pokeristrategiat kategoriaa; Nyt kun olen elokuussa taas palannut Ipokerille FL:n pariin ja olen saanut tuon PO:n toimimaan (rigged-Bossilla ei toimi) niin laitan ...


Go Back   Pokerimestari.com > Pokeristrategiat > Pokeriteoria



Kommenttia
 
Työkalut
  #1  
Vanha 16.08.08, 23:46
 
FL statseja ja pelin kehittämistä isompiin limitteihin.

Nyt kun olen elokuussa taas palannut Ipokerille FL:n pariin ja olen saanut tuon PO:n toimimaan (rigged-Bossilla ei toimi) niin laitan heti tuoreeltaan FL:n statsit kommentoitavaksi. Minkälaiselta tämä mun peli nyt näyttää? Aika perus peliä on ollut tuo reilut tuhat kättä ja tuskin paljon muuttuu tyyli käsimäärän kasvaessa. Blindien tasteluissa ne muutokset varmaan tulee tapahtumaan, kunhan saan käsihistoriaa nykyisistä vastuksista niin pääsee pelaamaan suoraan vihuja vastaan korteista välittämättä.

Joten nyt on hyvillä neuvoilla saadaan painopistettä oikeaan suuntaan ja tarkoitus on 5k käden välein laittaa statsit mestareiden kommentoitaviksi.

Nyt on ihan tavoitteellinen jakso käynnistymässä omalla pokeriuralla, sillä katselin tänään 10/20 pöytää jonkun aikaa ja ei siellä vihujen pelitaidot paljoa hämmästyttämään päässeet. Kunhan saan rollin kasvamaan uusiin mittoihin niin sinne pitää mukaan päästä.... Jokohan jo tänä vuonna, kuka tietää, mutta kaikki apu tämän tavoitteen saavuttamiseksi otetaan vastaan.....
Attached Images
File Type: jpg stats0808.JPG (90.7 KB, 58 views)
Reply With Quote

Kaupallisia viestejä
Everest Pokerille $200 dollarin bonus jo vain $5 dollarin talletuksella. Vain koodilla "POKERI200".
  #2  
Vanha 01.09.08, 20:58
 
Tight-aggressive. Mitäpä siinä muuttamaan. Isoo blindia oot ihmeen hanakasti puolustanut. Olis kiva nähä myös BB/100 -luku ja showdown-voittorosentti + kuinka usein voitat , jos maksat flopin.
Reply With Quote
  #3  
Vanha 01.09.08, 21:30
 
No tässä olis seuraava kuvatus, kun PO:hon on kertynyt se n. 5k kättä. Tullut pyörittyä vähän siellä pöydissä missä on tilaa. 5/10 menin kun tunnistamani "isokala" oli eksynyt ko. limittiin ja hetken aikaa olin hemmoa jahtaamassa, kunnes se saatiin poikki. Itsekin pari kättä siltä vein siitä mukava bb/100 luku tuohon limittiin.
1/2:n punainen luku johtuu siitä elokuu on rigges ketjuun laittamani käyrän syöksylaskusta. Sessio missä en vain pystynyt voittamaan potin pottia....
Tästä jatkuu sitten syyskuu ja tarkotus olisi saada 10k kättä lisää syyskuun aikana. Kommentoikaa tulosta...
Attached Images
File Type: jpg 5k_hanskaa_overview.jpg (100.4 KB, 17 views)
Reply With Quote
  #4  
Vanha 02.09.08, 02:43
 
Pätevältä näyttää. Mukavasti sait paikattua 1/2 -downswingin isommissa limiiteissä. Vaikka sulle tuli takkiin 1/2:ssa, niin oot näköjään voittanut noin kymmenen prosenttia käsistäsi. Aika vaikeeta voittaa sen enempää, jos pelaa n. 20 prosenttia kaikista taskuista. Ilmeisesti potit on ollu pieniä, kun oot voittanut ja tappiokäsissä on palanu paljon rahaa.

Mulla lähti pienen paussin jälkeen mukavasti pelit käyntiin. Tosson ohessa kuva.

Preflop-reissut on jääneet vähiin, mutta kokonaisaggressiivisuus ollut kohdallaan. Hassusti menee voitolliset ja tappiolliset sessiot melkein tasan 27/31. Yleensä mikä laulaen tulee, se viheltäen menee, eli nollan kieppeille päästään voittojen ja tappioitten suhteen suuremman otannan jälkeen. No, saa nyt nähä.
Attached Images
File Type: jpg stats_08 syyskuu.JPG (29.1 KB, 8 views)
Reply With Quote
  #5  
Vanha 02.09.08, 08:38
 
Joo tuossa 1/2 syöksyssä tuli monta isoa kättä jotka sitten törmäsi riverin kaksouttiseen tai vastaavaan. Siitä johtuen tuo ko. limitti meni noin paljon miinukselle.

Sinulla on tuo pfr pienempi kuin minun vastaava. Milloin sinä lähdet reissaamalla pottiin mukaan ja milloin limppaamalla?

Minä en openlimppaa kuin EP:stä 55-99 käsillä. Kaikki muut käytännössä lähden korottamalla. Jos joku on avannu limppaamalla niin käytännössä muutan vain peliä siten että middlestä buttoniin asti limppaan mukaan 22-99 rangen ja kaiken muun reissaan.

Käsi range on käytännössä (riidi peliä ja muuten vihujen sotkemisia ei lasketa)
EP: AQ+, AJs+, 55+
MP+CO: AJ+, ATs+, 22+ (KQ ja KJ riippuen vihuista)
button: Kaikkikädet jos mulle on foldattu (ei joka kierroksella), jos on jo limpattu niin Axs+, kaikki kaksi kuvaa jne.
sb: kaikki suittarit

Reissaamalla avattuun pottiin käytännössä lähden vain TT+, AQs+ ja AK. Tässä sitten käytetään paljon vihu riidiä ja range kasvaa mitä tyhmempi vihu on vastassa...

Mitä ajatuksia herättä tämä heron range..??
Reply With Quote
  #6  
Vanha 02.09.08, 12:51
 
Tuli mieleen muuten että olisiko järkevää pelata pari sessioo team viewerillä ja skypettää samalla ja keskustella käsistä samaan tapaan kuin esim. stoxpokerilla ?

Ei huvita maksaa valmentajasta 100 taalaa tunti....
Reply With Quote
  #7  
Vanha 02.09.08, 13:10
 
Vaikea sanoa, mikä on mun openraise-range. Täytyy myöntää, etten
ole sitä oikein selväksi ittelleni tehny. Joskus saatan jo
MP:stä lyödä KQo-roskalla, jos pöytä on tiukka ja epäilen saavani
buttonin tuolla lyönnillä. Toisaalta saatan MP:stä lyödä samalla kädellä,
jos takana on totaalisilla roskakäsillä maksajia. Tietty myös kippaan
tommosen käden melko herkästi. Konttari flopilla ja sitten yritetään saada
riidejä. Ehkäpä ATo ja KQo MP:stä on siinä openreissun rajamailla. EP:stä
openreis: parit > 99 ja AQs. Buttonilta OR-range Ax, Kx, kaikki parit.
Jotain tuommosta.
Kylmänä maksamiseen tuo sun ranges on mun mielestä hyvä. Itte asiassa näyttää sun pelis melko samanlaiselta kun mulla. Eipä noissa statseissakaan hirmusia eroja ole.
Jotakin tästä pelistä silti puuttuu. Ei tää mulle ainakaan ole mikään valtava rahasampo ollu. Pitäis jollain konstilla saada irti enemmän tosta
postflopista. Sieltä se edge loppujen lopuksi löytyy. Sinne on saatava aggressiota reilusti lisää. Mielestäni olen liikaa keskittynyt pelaamaan korttia enkä niinkään vihua. Toivottavasti aukeaa tuo puoli pokerista lähiaikoina.
Reply With Quote
  #8  
Vanha 02.09.08, 14:48
 
Lainaa:
Originally Posted by termok View Post
Tuli mieleen muuten että olisiko järkevää pelata pari sessioo team viewerillä ja skypettää samalla ja keskustella käsistä samaan tapaan kuin esim. stoxpokerilla ?.
Mitä team viewer ja mikä skype... (no tiedän mikä skype on, en vaan ole ikinä käyttänyt

Kaikki tavat millä peliä voi kehittää otetaan vastaan mielenkiinnolla, jos ne voi vain jotenkin toteuttaa.
Reply With Quote
  #9  
Vanha 02.09.08, 14:55
 
Lainaa:
Originally Posted by tauno View Post
Jotakin tästä pelistä silti puuttuu. Ei tää mulle ainakaan ole mikään valtava rahasampo ollu. Pitäis jollain konstilla saada irti enemmän tosta
postflopista. Sieltä se edge loppujen lopuksi löytyy. Sinne on saatava aggressiota reilusti lisää. Mielestäni olen liikaa keskittynyt pelaamaan korttia enkä niinkään vihua. Toivottavasti aukeaa tuo puoli pokerista lähiaikoina.
Mulla on vähän samaa vaivaa. Varsinkin jos otan koko PO:n historian, niin mun bb/100 luvut on todella ohuita. Tietysti se viime loppuvuoden DS painaa ne aika alas. Nyt mielenkiinnolla seuraan tätä "uutta tulemista", että mihin tasoon nuo luvut vakiintuu.

Oman pelin suurimpia tunnistamiani virheitä on liian herkkä turnin reissun maksu ja riverin check-call vaikka "tiedän", että olen beat. Tässä pitäisi enemmän uskoa PO:n statseja vihusta. Järkivihu ei bluffaa turnilta alkaen, ainakaan kovin useasti. Toinen puute on riverin valuelyönti. En vain uskalla lyödä riveriä, kun ajatuksena on että vain parempi peli maksaa. Näitä minä yritän koko ajan parantaa. Kuitenkin se yhden betsin säästäminen silloin ja yhden extran voittaminen tällöin tekee reilusti hyvää bb/100 lukuun..
Reply With Quote
  #10  
Vanha 02.09.08, 16:09
 
Lainaa:
Originally Posted by Azzyyr View Post
Mitä team viewer ja mikä skype... (no tiedän mikä skype on, en vaan ole ikinä käyttänyt

Kaikki tavat millä peliä voi kehittää otetaan vastaan mielenkiinnolla, jos ne voi vain jotenkin toteuttaa.
Elikkä team viewerillä näkee toisen pelaajan näytön ja skypellä voi keskustella livenä esim. miksi teki jonkun ratkaisun.
Olen treenanut kavereideiden kanssa siten että seuraan peliä ja he kertovat kätensä ja itse kommentoin. mutta tuolla teamviewerillä ei tartte selittää, vaan voi keskittyä itse asiaan.

Ongelmanani on ollut se että kaverini eivät ole lähellekkään samalla tasolla limit teksussa.
Itse siis pelaan 1/2 tai 2/4 tasolla. Omasta mielestäni voittavaa peliä, mutta parannettavaa on paljon.

Joten miltä kuulostaa että minä kommeintoin jotain sessioitasi ja sinä puolestaan minun sessioitani ?
Reply With Quote
  #11  
Vanha 02.09.08, 18:44
 
Ei ollenkaan huono ajatus. Mistäs tämän team weaverin voi hommata? Ja ei kai tämä kuulu ohjelmiin mikä on kielletty saittien sanelemana? Ei oikein viitsisi jäädyttää tiliä missä on kolmasosa koko rollista...
Minkään sortin mikki systeemiä mulla ei ole, että äänenkanssa ei pääse pelaamaan...
Reply With Quote
  #12  
Vanha 02.09.08, 21:46
 
En ole itse vielä päässyt käyttämään mutta stoxpokerilla missä minullakin on tili ne "ohjaajat" käyttää tota sessioiden valmennuksessa.

Eihän se voi olla kiellettyä että jakaa oman näyttönsä toisen kanssa jos ei pelaa samassa pöydässä.

Ja skypellä saa keskustella ihan vapaasti.Mikki maksaa halvimmillaan noin 5 euroo, on todellakin hintansa arvoinen

lisää infoa tuolta:

TeamViewer - Free Desktop Sharing and Remote Control

Last edited by termok; 03.09.08 at 00:27.
Reply With Quote
  #13  
Vanha 03.09.08, 14:03
 
Olishan se tietty mukava livenä pulputtaa kavereitten kanssa, mutta mä uskon, että kirjallinen analyysi handuista on riittävän hyvä keino kehittää peliä.
Kun vaan viitteis postata ja analisoida noita käsiä.

Pokerträkkeri 3:ssa voi kattella pelaamansa kädet replaynä. Olis kätevää, jos sais kriittisimmät kädet kasattua yhtenäiseksi pt3-paketiksi, jonka vois lähettää kavereille ja ne vois tsekata sen omilla träkkereillään.
Olis myös pätevä konsti tehdä opetusvideoita. Onko jollain tietoo, voiko sieltä "session hands"seistä valita määrätyt kädet ja ne tulis sitten peräkanaa replayeristä. Siitä replayeristä sais näpsäkästi tehtyä myös kuvakaappauksen eikä videossa olis yhtään turhia 72o-käsiä ja ohhoijaa-huokailuja. Ääniraidan vois tehdä jälkikäteen, niin olis ne kommentitkin loppuun asti ajateltuja.
Reply With Quote
  #14  
Vanha 03.09.08, 14:28
 
skypettämällä saa paremman käsityksen vihuista ja pöydän dynamiikasta ja riidit vastustajista on ihan eri tasolla. Mutta Ainakin minä olen valmis "sweat sessioihin".

Ja trakkereillä voi tehdä tuon mitä sanoitkin, en ole koskaan itse tehnyt. Stox pokerilla osa coatheiden videoista on tehty juuri replaynä.
Reply With Quote
  #15  
Vanha 03.09.08, 14:59
 
Joo, ei se pöytädynamiikka ja riidit oikeen tuu esiin noissa postatuissa hanskoissa. Vähimmäisvaatimuksena postattuihin käsiin vois muuten esittää, että mukana olis vihujen statsit, kun ne nykyaikana melkein kaikilla on tiedossa.
Reply With Quote
  #16  
Vanha 02.10.08, 22:17
 
Kirjoitin ylös tuolta trackerista muutamia statseja kommentoitaviksi. Minkälaiselta peli näyttää? Viimeiset 1500 kättä on mennyt alaspäin, jos täällä selviäisi, mistä pahimmat vuodot löytyvät. Luottoa ei omaan peliin enää oikein ole.
Attached Images
File Type: jpg stats10.jpg (49.7 KB, 12 views)
Reply With Quote
  #17  
Vanha 03.10.08, 07:38
 
Ihan kaikki lyhenteet ei ole tuttuja, mutta jos tuota nyt oikein luin niin sinulla on aika matala showdown won % (37). Joko oot pelaat liikaa käsiä loppuun kun pitäisi huomata olevansa beat, tai sitten vihut vaan on olleet onnekkaampia vedoissaan. Mulla tuo yleensä tasaantuu noin 50% tuntumaan.
Käsimäärän ollessa vain vajaat 4k, niin tuollainen -1BB ei vielä ole hälyyttävää vaan menee helposti varianssin piikkiin ja nousee noepastikin plussalle kun kohdalle osuu vähän parempi sessio. Ei noista luvuista ainakaan minun silmään mitään selkeää leakkia löydy. Blindien ryöstöä voisi varmaan useammin kokeilla. Tosin tuossa limitissä niitä paikkojakaan ei varmaan niin paljon tule, kun aina siellä joku limppaa mukaan keskipositiosta.
Pari yleispätevää neuvoa (saatat nämä jo tietääkin):

1. Open-limp ei koskaan ole järkevä pelivalinta. Jos potti on avaamatta ja kädessä on kortit joilla ei tee mieli korottaa, niin älä pelaa niitä.

2. Korotettuun pottiin mukaan vain TT+, AQs+ ja AK käsillä ja näilläkin suurimmalla osalla 3-betaten. Hyvin riidattua vihua vastaan voi pikkasen muuttaa kaavaa ja 5+ familypotteihin voi maksella kaikki parit setin toivossa.

3. Älä bluffaa tuossa pienessä limitissä. Jos käsi ei osu niin turha sillä on rummuttaa loppuun asti. Pöydästä löytyy aina joku jolle 50 centtiä ei merkitse mitään ja se maksaa.

Tämä muuten toimii kivasti isommissakin. Jos olen positiossa turnilla osumattomilla ylikorteilla ja on epäilys että pottia ei voi ostaa, niin tyydyn sököttämään riverille ja jos ei osu niin fold. Säästyy pitkässä juoksussa monta isoa betsiä ja vaikka välillä varmaan joku bluffaa multa pienen potin riverillä niin uskoisin jääväni voitolle pelivalinnassa. Jos potti on iso turnilla niin silloin lyön vaikka en olisi osunutkaan...
Reply With Quote
  #18  
Vanha 03.10.08, 16:13
 
Kiitos neuvoista. Tuossa joitakin lyhenteiden selityksiä, eli 37 on prosentti jolla näen showdownin, jostakin luin että se on hieman korkea, pitäisi olla 32 luokkaa. Tracker on luokitellut minut TAP pelaajaksi, eli olisin passiivinen flopin jälkeen.

w$wsf voittaa kun näki flopin (32,6)
w$sd voitot showdownissa (53,6)
wtsd menee showdowniin. (37,3)
ccpf = cold call preflop
cbet jatkolyönti

Open limppausta en harrasta, mutta korotettuun pottiin olen lähtenyt mukaan maksamalla pareilla, kuvasuittareilla ja Axs jos mukana on jo yksi maksaja.

Toivottavasti se parempi sessio osuu pian kohdalle, alkaa pikkuhiljaa ottamaan päähän kun mikään ei toimi. No ainakin olen paremmin perehtynyt omaan peliin ja siihen missä saa säästettyä betsejä.
Reply With Quote
  #19  
Vanha 03.10.08, 17:14
 
Ahaa, ne olikin noin. No mutta tuo wtsd (went to showdown) on kyllä ehdottomasti liian suuri, tai sitten tuo luku on wtsd KUN ON nähnyt flopin. Mun PO:ssa tuo luku on reilusti alle kymmenen...
pf reissatun potin peluuta ehdottomasti vähän kiristät niin sen pitäisi näkyä parempana tuloksena. Mullakin oli tapana maksella pareilla mukaan yhden maksajan jälkeen, mutta Sklanskyn kaavojen mukaan flopille pitäisi tulla 5 pelajaa, että tuollainen cold callaaminen kannattaa. (en muista kuka foorumilainen mun peliä korjasi tämän suhteen, kiitos siitä).
Ja pienten ässäsuittareiden pelaaminen korotettuun pottiin on rahan haaskausta, koska sillä korottajalla on monesti nimenomaan Ax, ja kun lähdet mukaan niin olet dominoitu alusta pitäen. Pientä tarkennusta noihin, niin eiköhän ne luvut siitä taitu....
Reply With Quote
  #20  
Vanha 04.10.08, 05:09
 
Luulenpa, että noillakin statseilla biitaat ton tason, mutta muista välillä foldata, vaikka floppi osuu. Esim. kärkipari paskalla kikkerillä ja yli kaks vihua mukana potissa eikä positiota. Samoin, jos on ilkee boordi, eli kolmen väri tai suora pöydässä ja yli kaks vihua. Jos alkaa mennä korottelut noissa tilanteissa kolmeen betsiin, niin olet yleensä jäljessä. Azzyyr tuossa jo anto monta hyvää vihjettä, jotka itte asiassa käsitteli pääosin tätä samaa asiaa. FL on nykyään helevetin vaikeeta, mutta tuolla tasolla (0.25/0.5) pärjää, jos on sklanskinsa lukenu.

Ylemmillä tasoilla, jos haluaa pärjätä, niin ei saa tehä oikeestaan virheen virhettä. Vaikkapa seittämänsadan käen sessio. jos oot superhyvä, niin voit odottaa, että tienaat keskimäärin 3 isoa betsiä per sata jakoa, eli 42taalaa 1/2:ssa (700 kättä). Kolme väärin ajoitettua valuebettausta, niin se ol sit siinä. On aika helppo mokata kolme kertaa seittämänsaan jaon aikana.

Noi medium high limitit alkaa nykyään olla niin täynnä reguja, ettei siellä pääse rahastamaan muuta kun ihan satunnaisesti. Elikä pidä sinäkin huoli, että pelaat pöydissä, joissa flopin maksajia on keskimäärin yli kolkyt rosenttia.

Niin ja ne pikkuparit (alle seiska) on tapana heittää pois aina aikasesta positiosta ja korotettuun pottiin niillä ei lähetä ennen kun on vähintään viis mulkeroo mukana potissa. No, sanotaan ny että neljäkin riittääpi, kuluupahan aika mukavammin, ku pääsee pikkusen useammin lottoamaan.

Niija, pohdi, miten olla kahjompi postflopissa. Eli aina kun on positio ja vähän vihuja, niin tykitä pikkusen rohkeemmin. Bluffi, sama seminä (cbet) ja free card play jne.

Last edited by tauno; 04.10.08 at 05:11.
Reply With Quote
Kommenttia

Kirjainmerkit


Go Back   Pokerimestari.com > Pokeristrategiat > Pokeriteoria
Työkalut


Gif Banners


Ilmainen Pokeri | Ilmaisia Pelejä | Party Poker | Everest Poker | Pokerstars | Titan Poker | Pokerihuone


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Template-Modifications by TMS
Copyright Pokerimestari.com 2006-2008