Tämän keskustelun aiheena on: Short Stackilla pelaaminen? ja aihealueena Pokeriteoria, joka on osa Pokeristrategiat kategoriaa; Mitä tehdä kun on ajautunut short stack tilanteeseen?...
Shorttina ollessaan kannattaa hyödyntää mahdollisimman paljon preflopilla sitä, että on jaon suosikki. Ideaalitilanne on, että saat kaikki chipit tiskiin ennen floppia ja olet yksi vastaan yksi -tilanteessa, jolloin voit tuplata rahasi. Jos pelaajia on enemmän potissa mukana, niin omat mahdollisuutesi helposti laskevat. Toivonasi on, että ison stackin omaavat maksavat heikommilla käsillään, koska betsisi ei vahingoita heidän pelikassaansa niin paljon.
Marginaalikädet kannattaa unohtaa kokonaan, sillä ne voi helposti kuihduttaa rahasi kokonaan. Mitään ansoituksia tai vastaavia ei mielestäni kannata viljellä, vaan pelata suoraviivaisesti ja kerätä mahdollisimman suuri tienesti laatukäsillä.
Itse panostaisin short stackillä kaikkiin taskupareihin ja ässäkäsiin, jossa on hyvä kicker (AK, AQ ja AJs). Muuten sitten katsoisin tilanteen mukaan.
reload mikäli mahdollista. Muita ohjeita en anna koska inhoan ylikaiken shortstäck pelaajia pöydissä enkä halua että he kehittyvät yhtään paremmiksi
Joo, tuon voin allekirjoittaa... Mukava clearata partyn reloadia taas kerran, kun NL25-pöydässä istui parhaimmillaan seitsemän (!) noin viiden taalan stäkillä pelaavaa germaania. No, onneksi ovat järjestäen täysin umpisurkeita pelaamaan, että jos vaan pääsi flopin näkemään, niin ministäkit tuli aika usein kotiin.
Nimim. Saksmannin ässät katki QK:lla ja 86s:llä...
Joo, tuon voin allekirjoittaa... Mukava clearata partyn reloadia taas kerran, kun NL25-pöydässä istui parhaimmillaan seitsemän (!) noin viiden taalan stäkillä pelaavaa germaania. No, onneksi ovat järjestäen täysin umpisurkeita pelaamaan, että jos vaan pääsi flopin näkemään, niin ministäkit tuli aika usein kotiin.
Nimim. Saksmannin ässät katki QK:lla ja 86s:llä...
joo onneksi 95% ministäckeistä on umpisurkeita, loput 5% ainoastaan surkeita mutta hyvä shortstäckki voi aiheittaa paljon vaikeuksia
juu kyllä siihen joku parempi sääntö täytyis tehdä.esim ei alle 1/2.binillä saisi tulla lainkaan pöytään.eikös tuolla partylla taisi olla sellainenkin sääntö että minimillä pöytään-->tuplaus-->pois-->ja taas minimillä pöytään,että ei ollut mitään aikarajaa,kuten esim b2b:llä jonne ei pääse kuin samalla summalla millä on poistunut pöydästä.shoteissa sen jotenkin ymmärrän että mennään puolella binillä haistelemaan isompaan pöytään.
heh,ite olen tehnyt uran shortilla pelaamisessa. tuplaaminen on kohtuu helppoa, varmaankin juuri siksi ettei niistä ole mitään ahrmia isolle stäkille. Mukava sen jälkeen koijata kavereiden massia niiden omilla rahoilla. Pienellä rollilla pelaavalle se sopii kuin sialle viikset, eli haetaan tuplat tai triplat löysistä pöydistä ja vaihetaan uusille apajille.
Toisaalta myös plussaa on aloittelijalle sekin ettei ainaskaan kuse rahojansa niin helpolla pöydässä surffaaville paremmille pelaajille kun riski hävitä on rollinsa on paljon pienempi.
Nyttemmin olen alkanut ymmärtää fullilla pelaamisen edut- eli voitot ovat maksimaalisen paljon suurempia huonoja pelaajia vastaan. Toisaalta maltti ei varmaan riitä pelaamaan tietyllä tasolla kovin kauaaan vaan on mielekästä lähteä ottamaan shottia isompiin jälleen kerran shorttina..onkohan tämä jatkuva shorttina pelaaminen pitemmäön päälle ev+..vai mites muut ovat kavunneet tasoja ylöspäin, seuraavana olisi tarkoitus itellä siirtyä pysyvästi 4 ja 6 pöytiin..
reload mikäli mahdollista. Muita ohjeita en anna koska inhoan ylikaiken shortstäck pelaajia pöydissä enkä halua että he kehittyvät yhtään paremmiksi
Tämä tuntuu olevan niin yleinen mielipide että pakko kysyä miksi SS pelaajia inhotaan?
Itse ainakin tykkään niistä SS tuplauksen hakijoista jotka menee all-in any paint kädessä.
Hyvällä shortilla taas on selkeitä etuja muuten syvässä seurassa. Jos joku näitä etuja käyttää niin eikö tuota pitäisi inhoamisen sijaan ihailla (ja sitten opetella vastalääkkeet ja niistää kääpiöltä loputkin pois :smile: ) ?
Tämä tuntuu olevan niin yleinen mielipide että pakko kysyä miksi SS pelaajia inhotaan?
Itse ainakin tykkään niistä SS tuplauksen hakijoista jotka menee all-in any paint kädessä.
Hyvällä shortilla taas on selkeitä etuja muuten syvässä seurassa. Jos joku näitä etuja käyttää niin eikö tuota pitäisi inhoamisen sijaan ihailla (ja sitten opetella vastalääkkeet ja niistää kääpiöltä loputkin pois :smile: ) ?
Mua ei lohduta tippaakaan jos saan ss:n kuivaksi ellen itse saa siitä juuri mitään hyötyä. SS kaverit lähinnä sekoittaa pöydän muiden pelaajien pelejä ja aiheuttaa harmia muitakin kuin ss:a vastaan pelaamiseen.
Mun mielestäni sais kyllä olla sääntönä pöytään tulemiseen ainakin se 0.5bi,..
Itse ainakin tykkään niistä SS tuplauksen hakijoista jotka menee all-in any paint kädessä.
Shortstäkit ovat musta aika inhottavia vastuksia. Oon aikaisemmin pelannut liian löysästi shortstäkkejä vastaan.
Pelasin nyt Expektin cashback bonusken läpi ja välillä pelasin noin 1/2 ja 2/3 stäkillä 12 pöytää. Maksuja oli todella helppo saada vajaalla stäkillä. Esim. AA ja korotus 4*bb preflop, flopilla vaikka puskin kaikkikin sisälle, niin sain yleensä maksuja pelaajilta, joilla oli vain perkkä kärkipari kiinni. Useimmat ajatteli juuri niin, että tuo puskee vain jollain roskalla ja napataanpa tuon shortstäkin rahat.
Eli useimmat pelaajat väheksyvät shortstäkkejä ja maksavat helpommin heidän bettejään. Tuosta pelityylistä en muuten juuri sitten pitänyt (voisi olla tuottavaakin), oikeastaan shortstäkillä pelaaminen ei vaadi juuri muuta, kuin hyviä hermoja.
Jos tykkäät pelata täydellä stäkillä niin ota rebuy ..turnauksissa ja täyden ringin syöksy-säädöissä kohtuu ässillä ja taskupareilla kolikkoa heittämään preflop!
kun sain absoluutille ilmaiset 25 dollaria ja kokeilin shortin-syöksy-taktiikkaa niin kyllä se vaan pisti hymyilemään kun illassa sai rullan kasvatettua satasen lieppeille. Ideana oli että taskuparilla heitän noppaa ja tialisuuksia haistellessa bluffailin hyvinkin rumilla korteilla menemällä all-in. ensin NL10 pöydissä ja sitten NL25.. Sitten menin pelaamaan blackjackia, tuplasin pienillä panoksilla ja sitte yhdellä isolla panoksella hävisin kaiken kun dealerille sattuikin osumaan blackjack ..sitten lohduttelin itseäni ajatuksella että koko rullahan oli ilmaista rahaa!
Periaatteessa en edelleenkään tykkää pelata kun pöydässä on shortin syöksyjiä, mutta tunnustan, että oikein pelaavia shortteja ei voi kyllä huonosta taktiikasta syyttää .. Ja tiedän myös pelaajia jotka tykkäävät aloittaa NL10-NL25 tasollakin shortilla, pelata tiukasti ja koittaa saada stäkkiä kasvuun.. Onhan sekin henkilökohtainen haaste eikä ollenkaan huono idea harjoitella
Sen verran poikkeusta tuohon edelliseen viestiini, että otan mielelläni samaan pöytään yhden push/fold-shortstäkkääjän, *jos* pääsen istumaan häneen viereen oikealle puolelle. Silloin pelaan tyylillä openlimp/call *kaikki* kädet jotka ylipäätään aion pelata (lähinnä AK, parit ja suited connectorit, muut isot ässät eivät toimi niin hyvin) ja toivon joko halpaa floppia, tai shortstäkin puskua (jos kädessä AA, KK tai AK) ja yhtä tai kahta maksajaa, jolloin pääsee itse lyömään all-in. Kieltämättä vähän tylsää peliä paikoitellen, mutta tähän mennessä ainakin ollut erittäin tuottoisaa. Useampi kuin yksi shortstäkki tosin vesittää tämän tyylin, tai se, jos et pääse shortstäkin viereen oikealle puollele istumaan.
ZiPA, en oikein ymmärrä taktiikkaasi (se ei siis välttämättä ole taktiikan vika )
Hyvä SS pelaa ehkä max joka kuudennen lähtökäden (top 10-15%)? Haluat uhrata omat hyvät korttisi limppaamalla siltä varalta että SS:llä olisikin kättä juuri nyt?
Itse mutuna ottaisin tiukan shortin mieluummin oikealle, useimmiten se vain foldaa ja voin pelata normaalipeliä.
Tästäpä olisi kiva kuulla muitakin mielipiteitä, en ole asiaa vielä sen syvällisemmin pohtinut.
Haluat uhrata omat hyvät korttisi limppaamalla siltä varalta että SS:llä olisikin kättä juuri nyt?
En minä mitään "uhraile". Voi sieltä jäljestä joku muukin reissata, jolloin pääsee hyvillä käsillä taas lyömään lisää. En muutenkaan pidä sitä mitenkään huonona tilanteena päästä hyvällä kädellä flopille kahta tai kolmea satunnaista kättä vastaan. Pitää vaan osata foldata jos alkaa näyttämään liian pahalta.