Pokerimestari - Pokeri ja Ilmainen pokeri Pokerimestari - liity


Pitkän aikavälin sijoitusstrategia / Välttää rahastoja?

Tämän keskustelun aiheena on: Pitkän aikavälin sijoitusstrategia / Välttää rahastoja? ja aihealueena Sijoittaminen / Talous, joka on osa Yleinen keskustelu kategoriaa; Olen tähän saakka painottanut sijoittamista ehkä 90% rahastoihin ( 80% niistä osakerahastoja) ja 10% suoraan suomalaisiin osakkeisiin. Totuus taitaa kuitenkin olla ...


Go Back   Pokerimestari.com > Offtopic > Yleinen keskustelu > Sijoittaminen / Talous

Pokerimestari RSS ikoni Pokerimestari RSS - Pokeriuutiset RSS

Säännöt Rekisteröidy Blogit Etsi Viestit tänään Merkitse foorumi luetuksi

Kommenttia
 
Työkalut Valikko
  #1  
Vanha 26.03.08, 17:08
 
Pitkän aikavälin sijoitusstrategia / Välttää rahastoja?

Olen tähän saakka painottanut sijoittamista ehkä 90% rahastoihin ( 80% niistä osakerahastoja) ja 10% suoraan suomalaisiin osakkeisiin.

Totuus taitaa kuitenkin olla että rahastot ovat kohtalaisen kallis sijoitusmuoto ja etteivät ne pärjää oikein "suoralle" sijoittamiselle.

Millaisia mietteitä teillä on asian tiimoilta? Tulisiko osakerahastot unohtaa kokonaan ja keskittyä suoraan osakesijoittamiseen? Ajasta sen verran että olen kiinnostunut sijoittamisesta noin 20-30 vuoden tähtäimellä. Varallisuutta tulevaisuuteen siis.

Miten arvon Pokerimestarit toimisivat? Jotenkin haluaisin välttää pelkästään suomalaisiakin osakkeita, joten pitäisikö hankkia 50% suomalaisia osakkeita / loput ulkomaille keskittyviä rahastoja? Ideoita, mietteitä?
Reply With Quote
Nikke, kiitos tästä viestistä!
zaza (28.03.08)
Mainoksia
  #2  
Vanha 26.03.08, 22:09
 
Rahastot ovat hyvä osa sijoitus salkkua. Rahastoihin sijoittamalla pääsee hajauttamaan salkun sisältöä ympäri maailmaa. Useat rahastot sijoittavat kehittyviin maihin. Tämä on hyvä puoli, koska itselläni ei ole aikaa tutkia Intian tai Thaimaan pörssinoteerattuja yrityksiä. Niin ja yksi rahasto sijoittaa myöskin Irankin pörssiin. .

Salkun sisällöstä rahastojen osuus voisi olla 10-20%. Usein pankit tyrkyttävät indeksilainoja. Indeksilainojen tuotto perustuu jonkin kohde-etuuden liikkeisiin. Olen kerran löytäny sellaisen Indeksilainan jonka arvonkehitys perustui tietyn lämpötilan vaihteluun. Ei oikeen kuullostanut vakuuttvalta.

Tulevana vuonna yksi hyvä hajautuskeino voisi olla sijoittaminen Usaan. Koska, euroopassa tulee talouskasvu hiipumaan seuraavien vuosien aikana, joka tarkoittaa sitä, että dollari tulee vahvistumaan lähelle samoja lukuja mitä se oli kaksi vuotta sitten.

Kesän jälkeen, kun kaikki pankkien alaskirjaukset on saatu kuulla, voi alkaa ostelemaan dollari osakkeita. Nythän eurolla saa enemmän dollari osakkeita. pelkästää dollarin vahvistuminen tuo jo arvon nousua.

Suomen pörssissä on tällä hetkellä todellinen alennusmyynti käynnissä. Usean yhtiön kurrssit tällä hetkellä povaavat tappio tulosta tälle vuodelle. Mutta kun lukee yhtiöiden tilinpäätöksiä siellä sanotaan, että liikevaihto ja liikevoitto tulevat kasvamaan tänävuonna 10-20%. Eli markkinat ovat reagoineet alaspäin aivan liikaa.

Jos dollari ei näytä vahvistumisen merkkejä ja usaa odottaa pitempiaikainen taantuma on hyvä lisätä hajautusta raaka-aineisiin esim. kulta. Kun rahamarkkinoilla ilmenee ongelmia suuret sioittajat siirtävät varojaan kultaa. Ostavat käsin kosketeltavia kultaharkkoja.

Öljy on raaka-aineista selleainen johon ei kannata sijoittaa talouden hiipuessa. Koska silloin öljyn kysyntä tulee laskemaan ja myöskin hinta. Tällä hetkellä öljyn hinta on korkea, mutta uskon että se tulee laskemaan alle 90$.
Reply With Quote
  #3  
Vanha 27.03.08, 09:27
 
Halvemman hajautuksen pankkien rahastoihin verrattuna saa indeksirahastoista tai indeksiosuusrahastoista (etf).

Vähän lisätietoa indeksiosuusrahastoista esim. investorin sivuilta.
Investori.com
Reply With Quote
  #4  
Vanha 27.03.08, 12:28
 
ite oon suosinut myös rahastosijoittamista, mutta tosiasiahan on, että aika "huijausta" monet osakerahastot ovat..

eli otetaan esimerkiksi venäjälle sijoittava osakerahasto..kun haluat ostaa rahastoa sen merkitseminen maksaa aluksi kiinteän noin 20e+%osuus (0,5-2%) sijoitetusta pääomasta..lisäksi vuosittain tulee hallinnointikuluja mahdolisesti 1% verran tai enemmän ja kun haluat voittosi kotiuttaa peritään niistä mahdollisesti myös tuottosidonnainen palkkio+ tietysti vielä lunastus palkkio 20e + %-osuus..

eli kalliiksi tulee..no pitäähän pankkien saada palkkaa hyvintehdyistä sijoituksista?

ongelma on se että monet osakerahastot seuraavat hyvin pitkälti maan indeksin tuottoa..eli kyseinen venäjä rahasto seuraa vaan venäjän pörssin yleistä kurssikehitystä eli mitään erityistaitoja ei rahastonhoitajalta vaadita. menkää katsomaan jonkun pankin rahastojen mennyttä tuottoa ja vertaisindeksin tuottoa..ne kulkevat hyvin pitkälti käsikädessä eli mitään supersijoittamista ei ole harrastettu.

tämän vuoksi indeksiosuudet ovat ainoa oikea vaihtoehto, jos haluaa säästää sijoituksen kuluissa, sillä niissä kulut ovat usein huomattavasti matalemmat, koska "duunia" ei tarvitse tehdä kun indeksiä ostetaan. niitä voi olla vaan vaikea löytää juuri siihen maahan tai toimialaan johon haluat sijoittaa.

tämä ei siis koske kaikkia osakerahastoja, sillä jossain rahastoissa aktiivista kaupankäyntiä harrastetaan ja siitä pitää tietysti maksaa.
Reply With Quote
  #5  
Vanha 28.03.08, 03:09
 
Tokihan suora osakesijottaminen kannattavampaa on, mutta vaatii sen, että osaa sijottaa ja jaksaa seurata markkinoita (tää tosin varmaan aika selvää? ). Henk. koht. uskon ettei se niin hirveesti vaadi että osais sen verta sijoitella, että pystyis suoraan osakkeita ostamalla biittaamaan rahastot EV mielessä. Huonona puolena toki suuremmat riskit. Mutta kuitenkin se idea että joku ottaa rahoista välistä ei hirveesti nappaa...

Sanokaa oonko ihan väärillä jäljellä, ite meinaan ihan noviisi näissä ja vasta hetken aikaa seuraillut, mutta kovalla innolla ostellu ja melkein päivittäin tulee seurattua ja opiskeltua lisää, et ehkä se siitä alkaa aukeemaan...
Reply With Quote
  #6  
Vanha 28.03.08, 08:33
 
Itse innostuin naapurifoorumin Torstin suosisituksesta perehtyä Seppo Saarion sijoituskirjaan.

Saario, Seppo : Saarion sijoituskirja - Miten sijoitan pörssiosakkeisiin

Hyvä ja selkeä opas sijoittamista aloitteleville. Suosittelen kaikille.
Reply With Quote
  #7  
Vanha 28.03.08, 11:51
 
Lainaa:
Originally Posted by zaza View Post
Mutta kuitenkin se idea että joku ottaa rahoista välistä ei hirveesti nappaa...
joo en itekään oo jaksanu hirveesti noista stressata vaik kyl kannattais..tai ainakin olla tietonen siitä että on muitakin vaihtoehtoja kun rahastot..kulut alkaa syömään kuiteski tuottoja yllättävän paljon..esimerkki:

sijotat 10 000 kymmeneks vuodeks rahastoon joka tuottaa 10% vuodessa jihaa!!

tuotot= joku 15900

kulut= 15% tuottosidonnainen palkkio=2385e +merkintä kulut 1%+20e=120e+
lunastuskulut=1%+20e=279e+hallinnointipalkki 1%vuodessa=noin 1200e

eliii yhteensä kuluja noin 4000e!

eli pitkällä aikavälillä ja isoilla rahoilla pelattaessa toi syö yllättävän paljon tuotoista..noi luvut on viel ihan realistisia ja monella rahastoilla vielä isommat kulut..
Reply With Quote
  #8  
Vanha 28.03.08, 12:05
 
Lainaa:
Originally Posted by utiliser View Post
eli pitkällä aikavälillä ja isoilla rahoilla pelattaessa toi syö yllättävän paljon tuotoista..noi luvut on viel ihan realistisia ja monella rahastoilla vielä isommat kulut..
Jep, sama homma kun multitablettaisi 6h päivässä ilman rakebackia.
Reply With Quote
  #9  
Vanha 29.03.08, 13:44
 
Ostelu säännöllisin väliajoin ja säännöllisillä rahasummilla on hyvä idea. Saat tuoton kasvamaan korkoa korolle.

Otetaanmpa esimerkki. Osakkeet ovat historiallisesti tuottaneet 10% vuosituottoa.

Jos ostat joka kuukausi 30-vuoden ajan tiettyä osaketta vaikka 500 eurolla. 10% tuotolla korkoa korolle periaatteella sinulla on 30-vuoden kuluttua 1,031421 miljoonaa euroa. Jos olet 25-vuotta vanha sinulla on jo 55-vuotiaana mukava eläkekassa.

Itse käytän tasaista osto-ohjelmaa.[/quote]

Last edited by eskeippi; 29.03.08 at 13:47.
Reply With Quote
  #10  
Vanha 07.04.08, 19:17
 
Keskimääräisen osaketuoton(10%) voi myös biitata melko helpolla ja vähäisellä tietämyksellä. Kannattaa välttää P/E luvultaan kalliita osakkeita ja ostaa halpoja, jotka toimivat vakaalla toimialalla, ovat taloudeltaan hyviä ja ovat suuria(arvoyhtiöt). Kannattaa ostaa sellaisia yhtiöitä, joiden arvo on laskenut kansainvälisten suhdanteiden vuoksi, vaikka liiketoiminta ei ole muuttunut. Kannattaa myydä, jos osakkeen hinta on noussut merkittävästi ilman liiketoiminnassa tapahtuneita muutoksia. Jos on odotettavissa nousukausi kannattaa ottaa salkkuun myös innovatiivisia kasvuyhtiöitä ja kasvualueiden indeksirahastoja. Kun kasvu on ollut selkeästi liiallista liiketoimintaan nähden kannattaa myydä.
Reply With Quote
  #11  
Vanha 15.04.08, 01:00
 
Lainaa:
Originally Posted by Paklu View Post
Keskimääräisen osaketuoton(10%) voi myös biitata melko helpolla ja vähäisellä tietämyksellä. Kannattaa välttää P/E luvultaan kalliita osakkeita ja ostaa halpoja, jotka toimivat vakaalla toimialalla, ovat taloudeltaan hyviä ja ovat suuria(arvoyhtiöt). Kannattaa ostaa sellaisia yhtiöitä, joiden arvo on laskenut kansainvälisten suhdanteiden vuoksi, vaikka liiketoiminta ei ole muuttunut. Kannattaa myydä, jos osakkeen hinta on noussut merkittävästi ilman liiketoiminnassa tapahtuneita muutoksia. Jos on odotettavissa nousukausi kannattaa ottaa salkkuun myös innovatiivisia kasvuyhtiöitä ja kasvualueiden indeksirahastoja. Kun kasvu on ollut selkeästi liiallista liiketoimintaan nähden kannattaa myydä.
Nimenomaan nyt on tämmönen tilanne käsillä, kun jenkkilä on vetänyt alas yhtiöitä, vaikka niillä kauppa käy ja talous muutenkin terveellä pohjalla.

Sijottakaa jenkkien asuntomarkkinoihin nyt. Se on vähän niinkun olis suittarikonnektorit. Kaks keinoo voittaa: markkinoitten elpyminen ja dollarin kurssin nousu. Sijoitus pääomaturvattuna indeksilainana, niin ei tarvi pelätä rahojensa puolesta. Tietty häviät varman talletuskoron (n. 4% vuodessa nykyään), jos ei nousua tapahdukaan.
Reply With Quote
  #12  
Vanha 16.04.08, 17:26
 
mahtavaa miten selitätte pokeritermeillä näitä juttuja
Jopa minäkin tajuan.

Eli sijoittaminen kiinnostaa, mutten olen vielä aloittanut, kun ymmärrys ei ole aivan tarvittava vielä..
Reply With Quote
  #13  
Vanha 16.04.08, 17:30
 
Lainaa:
Originally Posted by se3d13 View Post
mahtavaa miten selitätte pokeritermeillä näitä juttuja
Jopa minäkin tajuan.

Eli sijoittaminen kiinnostaa, mutten olen vielä aloittanut, kun ymmärrys ei ole aivan tarvittava vielä..
Sijoittaminen ei välttämättä paljon tietämystä vaadi. Kannattaa vaan muistaa hajauttaa sijoituksiaan:
  1. Maantieteellisesti
  2. Ajallisesti
  3. Toimialallisesti
Rahastot ovar erinomainen tapa aloittaa ja apua saa varmasti omasta pankistaan.
Reply With Quote
Kommenttia

Kirjainmerkit

Työkalut
Valikko



Pokerista ja Pokerimestarista Pokeria Infoa ja suosittua pokerisisältöä

POKERISTA

Pokeri on ennen kaikkea taitopeli. Ilmainen pokeri on erinomainen tapa aloittaa uusi hieno harrastus. Pokerissa taitavat pelaajat voivat tehdä voittoa myös pitkän päälle. Voittava ja hyvä pokeristrategia ja oikeat pokerin apuohjelmat vievät kenet tahansa pitkälle pokerissa.

POKERIMESTARISTA

Pokerimestari on pokerin ja nettipokerin erikoissivusto. Pokerimestari on myös ilmainen pokeri ja nettipokeri - opas. Sivustolta löydät parhaat vinkit ja neuvot pokerissa voittamiseen. Jos pokeri kiinnostaa, olet tullut oikeaan paikkaan. Pokerimestari on pokerin ehdoton ykkönen.


pokerimestari rekisteröidy

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0
Copyright Pokerimestari.com 2006-2008Ad Management by RedTyger