pokeri - pokerimestari

Pokerimestari - Pokerin ja nettipokerin ilmainen opas.

$6+$0.5: AKo SB:sta bubblessa

Tämän keskustelun aiheena on: $6+$0.5: AKo SB:sta bubblessa ja aihealueena Sittarit, joka on osa Pokeriturnaukset kategoriaa; PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (4 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: ...


Go Back   Pokerimestari.com > Pokeriturnaukset > Sittarit

Pokerimestari RSS ikoni Pokerimestari RSS - Pokeriuutiset RSS

Säännöt Rekisteröidy Blogit Etsi Viestit tänään Merkitse foorumi luetuksi

Kommenttia
 
Työkalut Valikko
  #1  
Vanha 26.11.07, 23:30
 
$6+$0.5: AKo SB:sta bubblessa

PokerStars No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t600 (4 handed) Poker-Stars Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: FlopTurnRiver)

Button (t1385)
karju (t3407)
BB (t4964)
UTG (t3744)

Preflop: karju is SB with A, K.
UTG calls t600, 1 fold, karju raises to t3357, 1 fold, UTG calls t2757.

Flop: (t6864) 6, K, 7 (2 players)

Turn: (t6864) 9 (2 players)

River: (t6864) 7 (2 players)

Final Pot: t6864

Standard pusku? Ongelmana on, että epäilin vihun slouvaavan kovaa kättä ja veikkasin että maksu tulee. Oma imago oli suhteellisen loose, olin kerännyt stäkkiä puskemalla aika paljon käsiä ja pari kertaa joku oli sitten erehtynyt huonommilla maksamaan. Arvelen, että vihu limppaa rangella {77+, AT+}, jota vastaan olen vain suunnilleen coinflipissä (45%/55% suosikki). Ollaan bubblessa ja en uskonut saavani folding equityä + että vihu coveeraa. Lisäksi button on pienellä stäkillään varmaan kohta lähdössä. Silti shove?
Reply With Quote
Mainoksia
  #2  
Vanha 27.11.07, 00:19
 
Olisin varmaan vaan maksanut, itselläni strategia on päästä ensin palkintosijoille ja sitten vasta alkaa ottamaan enemmän riskejä. Varsinkin jos arvelit, että vihulla iso käsi limpatessa, miksi mennä all-in? Flopilla olis sitten tietysti tullut reissattua joku 900-1000 kai ja sitten päätös jos tulee reissua vihulta.

Tottakai reissu olisi ollut paikallaan huonommasta positiosta, jos UTG olisi ollut pienin stäck, mutta isoa stäckiä vastaan haluan pelata varovasti ja siksi vain call.

Last edited by zasga; 27.11.07 at 00:28.
Reply With Quote
  #3  
Vanha 27.11.07, 00:44
 
Joo, en osannut oikein päättää mitä tuon periaatteessa kovan lähtökäden kanssa tekisi. En ollut tietenkään ihan varma, onko vihun limppaus kova käsi vai heikkoutta, mutta aavistelin pahaa. Kait sitä tuli sitten epätietoisuudessa puskettua, kun en oikein muuta keksinyt. Ajattelin lähinnä, että sen on pakko kipata tossa melkein kaikki paitsi ihan priima, kun on tuo shorttikin melkein kuivunut. Olin tosiaan hieman hukassa tässä kädessä. Tuohon floppiin olisin ollut valmis AK:lla katkeamaan. Tai en olis varmaan irti päässyt noilla blindeilla ja stäkeillä, kun flopilla on potissa 1500.

Last edited by karju; 27.11.07 at 01:08.
Reply With Quote
  #4  
Vanha 27.11.07, 12:40
 
Toihan on perjaatteessa fold call vai AI, ja fold ei oikein käy päinsä. BBtäkään ei haluis ilmatteeks päästää flopille joten puskisin varmaan.
Reply With Quote
  #5  
Vanha 27.11.07, 12:46
 
Lainaa:
BBtäkään ei haluis ilmatteeks päästää flopille joten puskisin varmaan.
Tuo oli myös yksi syy, miksi valitsin puskun. AK-hai pärjää paremmin heads up. Silti puskeminen tuntuu jälkikäteen ajateltuna huonommalta kuin maksu.

Last edited by karju; 27.11.07 at 12:48.
Reply With Quote
  #6  
Vanha 27.11.07, 13:43
 
Tuossa on sekin huomioitava että kun 4-kätisellä mennään niin saat 15 kättä ja oot nollissa ellet voita mitään blindeja. Ja 15 käteen ei yleensä mitään monstereita mahdu, pikkupari voi tulla, ehkä pari ässähaita. Mutta kuten sanoit niin toi buttoni varmaan tipahtaa kohta, mutta buttonikin voi tuplata AIlla. Kannattaa aina muistaa se.. Ja jos kyyläät niin mahdollisesti pääsetkin siihen kolmanteen sijaan, mutta kyllähän sitä voittoa halutaan. Tossa on tietenkin se että jos pusket ja vihut foldaa niin voitat 1200, jos callaat eikä floppi osu häviät 600, jos pusket ja UTG maksaa niin tipahdat tai tuplaat.
Reply With Quote
  #7  
Vanha 27.11.07, 19:33
 
Kyllä tuossa vaiheessa voi puskea. Kuten edellä mainittiin, blindit syö nopeasti stäckiäsi neljän hengen pöydässä, ja lisäksi sittareissakin on parempi voittaa kerran kuin olla esim. kahdesti kolmas
Reply With Quote
  #8  
Vanha 28.11.07, 13:22
 
Edelleen olen hieman skeptinen tuon puskemisen suhteen. Call on minusta vaihtoehdoista paras, perusteluja zasga tuossa jo mainitsikin. Verrataan kahta muuta vaihtoehdoa ICM-mallin avulla: pusku vai fold? En tiedä kuinka eksaktia on olettaa UTG:n vievän potin jos Hero foldaa, mutta esimerkistä tämä varmaan käy. Oletan siis UTG:n limppaavan kuvitellun rangen {AT+,77+} ja maksavan shoven jos Hero päättää puskea. Laskin ICM-arvot tällä.

1. Hero foldaa, UTG vie potin

CHIPPITILANNE:

BUTTON (1385-50=1335)
karju (3407-300-50=3057)
BB (4964-600-50=4314)
UTG (3744+150+300+600=4794)

ICM-arvot:

BUTTON 0.1287
karju 0.2518 (tämä luku on siis Heron osuus palkintopotista)
BB 0.3021
UTG 0.3174


2. Hero puskee...

i) ...ja tuplaa (55% todennäköisyys)

CHIPPITILANNE:

BUTTON (1385-50=1335)
karju (3357x2+600+200=7514)
BB (4964-600-50=4314)
UTG (3744-3357-50=337)

ICM-arvot:

BUTTON 0.2099
karju 0.3990
BB 0.3348
UTG 0.0563

ii) ... ja tippuu (45% todennäköisyys)


CHIPPITILANNE:

karju (0)

ICM:

karju 0.00


=> Keskiarvo kohdista i) ja ii):

0.399x0.55+0.00x0.45=0.22

=> Kannattaisi foldata?

On tietenkin totta, että blindit ovat kasvaneet aika sairaiksi ja kenelläkään ei ole kunnon stäkkiä, joten agressiivisuus nousee suureen arvoon. Tuplaamalla varmistaisin rahasijan ja pelaisin aika suurella todennäköisyydellä turnauksen voitosta. Tuntuu silti pahalta ottaa tilanne, jossa pitää pelata (tai oikeammin pelätä) riverille asti ilman folding equityä. Homma ei ole enää omissa käsissä. Foldaus saattaa tuntua ihan typerältä vaihtoehdolta, mutta loppujen lopuksi se ei olekaan ollenkaan hassumpi yo. tapauksessa, vaikka intuitio muuta kertoisikin.

Last edited by karju; 28.11.07 at 13:35.
Reply With Quote
  #9  
Vanha 28.11.07, 14:11
 
Nyt unohdit vaan laskea sen että jos pusket niin on mahdollisuus että UTG foldaa. Kyllä mä vähintään maksaisin ton, en oikein pystyis foldaamaan AKta sbltä avaamattomassa potissa
Reply With Quote
  #10  
Vanha 28.11.07, 15:04
 
En unohtanut, vaan oletin että maksu tulee. Se ei välttämättä ole ihan pätevä oletus kaikissa tapauksissa. Itse pelitilanteessa UTG pelasi siinä mielessä järkevää peliä, että hän korotti yleensä all in tai foldasi. Kun noilla blindeilla tulee limppaus, niin käy mielessä, että siellä saattaa olla käsi vastassa. Se tekikin tilanteen epämiellyttäväksi. Jos vastassa olis ollut suited connectoreita noilla blindeilla limpfoldaava kala, niin ei olisi tarvinnut edes miettiä.
Reply With Quote
  #11  
Vanha 28.11.07, 15:06
 
No miten käsi sitte loppu?
Reply With Quote
  #12  
Vanha 28.11.07, 15:14
 
Sillä ei ole niin kovin paljoa merkitystä (mutta toki ihan hauska tietää ). Puskin kuten näkyy ja vihu instamaksoi taskukaseilla. Sain hyvän stäkin ja jyräsin kaksi muuta pelaajaa, jotka kumpikin yrittivät varmistella kakkossijaa (UTG tippui tämän käden jälkeen). Heads uppia ei tarvittu. Kumpikin shortti pamahti all in, kun stäkit olivat jotain 10k vs. 2x1,5k. Menin mukaan JTo:lla. Jätkä napsahti riveriin ja se riitti turnauksen voittoon.
Reply With Quote
  #13  
Vanha 28.11.07, 15:44
 
Jess, mielestäni toi limppaaminen UTGsta taskukaseilla (nelikätisenä) ei kyllä mikään hyvä idea oo. Yleensä ollaan kuitenkin koinflipissä. TT+ voi jo limppailla pitäen kättään keskivertoa parempana Jos vihu kuitenkin päätti maksaa allarit, niin miksi limpata ja antaa vastustajien vetää ohi flopilla. Mielummin puskea vaan ja lisätä 900 stackiinsä. Voihan sitä tietenkin toivoa kasia flopille mutta kun setin floppaaminen vähän epätodennäköistä.
Reply With Quote
  #14  
Vanha 28.11.07, 16:05
 
Siis toihan on ihan selvä pusku.
Reply With Quote
Kommenttia

Kirjainmerkit

Työkalut
Valikko




Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.1.0
Copyright Pokerimestari.com 2006-2008Ad Management by RedTyger