Pokeri - Pokerimestari

Mitä tekisitte tässä paikassa ?

Tämän keskustelun aiheena on: Mitä tekisitte tässä paikassa ? ja aihealueena Sittarit, joka on osa Pokeriturnaukset kategoriaa; Kuvitellaan tämän olevan 10+1d sittari starsilla. Buble menossa ja blindit 100/200 UTG 1200 BUTTON B 900 SB 6100 BB (HERO) ...


Go Back   Pokerimestari.com > Pokeriturnaukset > Sittarit



Kommenttia
 
Työkalut
  #1  
Vanha 23.10.07, 17:15
 
Mitä tekisitte tässä paikassa ?

Kuvitellaan tämän olevan 10+1d sittari starsilla.

Buble menossa ja blindit 100/200

UTG 1200
BUTTON B 900
SB 6100
BB (HERO) 5000

Foldataan SB:lle, joka minireissaa 400. SB on lagi pelaaja, joka on jyrännyt pöydän yli ja on valmis gämbläämään. Itsellä on kädessä AKs ja nyt mietitään miten toimitaan ?

SB voi tehdä tuon reissun pienillä suittarikonektoreilla, millä tahansa parilla, kahdella kuvalla tai millä tahansa ässällä. Onko tässä tilanteessa oikein puskea kaikki, koska on kuviteltua rangea reilusti edellä ? Maksaako SB samalla rangella kun reissaa ? Pitääkö tässä maksaa ja kontroiloida potin kokoa, koska molemmilla on iso stäkki ?

Odottelen vastauksia ja annan omat sepustukseni myöhemmin

Last edited by narri; 23.10.07 at 17:51.
Reply With Quote

Kaupallisia viestejä
Everest Pokerille $200 dollarin bonus jo vain $5 dollarin talletuksella. Vain koodilla "POKERI200".
  #2  
Vanha 23.10.07, 17:26
 
Mikä pelaajista olet itse?

Itse laitan all-in näissä tilanteissa melkeinpä aina. Harvemmin noissa tilanteissa kannattaa sittareissa lähteä kikkailemaan. Vaikka sieltä tulisi calli niin olet edellä hyvin usein. Vielä jos kaveri pelaa löysästi niin anna mennä vain.

AKs on kuitenkin sellainen käsi ettei se välttämättä pärjää ilman apuja, joten en haluaisi lähteä kikkailemaan postflop.
Reply With Quote
  #3  
Vanha 23.10.07, 17:27
 
itekki taidan sen verran lagi olla että gämbläisin ton mutta kyllä tossa vaiheessa maksu ja kontrolloiden pelaa potin. hoitelee kaverin sitte bublen jälkeen.
Reply With Quote
  #4  
Vanha 23.10.07, 17:55
 
Jos siis olet BB:llä, ja vihu SB:llä mini raissaa, niin itse vetäisin kyl AI koska melko selvä ryösty yritys?
Reply With Quote
  #5  
Vanha 23.10.07, 18:38
 
Miksi ihmeessä ryhtyä gämpläämään herra isostäkin kanssa kun UTG ja Button alkavat olla kypsää kauraa? Kaiken taiteen sääntöjen mukaan näiltä poloisilta pitäisi alkaa pikaisesti tulla epätoivoisia lyöntejä tai sitten ne kuivuvat parissa orbitissa (M=3 ja M=4). Itse kyllä katsoisin tässä ensin, mitä floppi suo.

(Ne, jotka sattuivat olemaan viime sunnuntain PM turneessa Titanilla saattoivat havaita, että allekirjoittanut taiteili itsensä pihalle juuri gämläämällä isostäkin kanssa - ja vieläpä ilman kättä )
Reply With Quote
  #6  
Vanha 23.10.07, 19:12
 
Lainaa:
Originally Posted by Steelwedge View Post
Miksi ihmeessä ryhtyä gämpläämään herra isostäkin kanssa kun UTG ja Button alkavat olla kypsää kauraa? Kaiken taiteen sääntöjen mukaan näiltä poloisilta pitäisi alkaa pikaisesti tulla epätoivoisia lyöntejä tai sitten ne kuivuvat parissa orbitissa (M=3 ja M=4). Itse kyllä katsoisin tässä ensin, mitä floppi suo.

(Ne, jotka sattuivat olemaan viime sunnuntain PM turneessa Titanilla saattoivat havaita, että allekirjoittanut taiteili itsensä pihalle juuri gämläämällä isostäkin kanssa - ja vieläpä ilman kättä )
Tässä tapauksessa OP:illa on kuitenkin kunnon käsi. Eikä ne pienet stäkit sieltä itsestään lähde. Laittamalla merkit peliin voit hyvin saada callin noilta pikkustäkeiltä.

Eli kysymys kuuluu; millä kädellä aiot bustata ne jos et AKs:llä? Ja ei kai sitä tehtävää kannata jättää toiselle kundille, sillon menet pahan underdogina heads-uppiin?
Reply With Quote
  #7  
Vanha 23.10.07, 19:23
 
Lainaa:
Originally Posted by Nikke View Post
Tässä tapauksessa OP:illa on kuitenkin kunnon käsi. Eikä ne pienet stäkit sieltä itsestään lähde. Laittamalla merkit peliin voit hyvin saada callin noilta pikkustäkeiltä.

Eli kysymys kuuluu; millä kädellä aiot bustata ne jos et AKs:llä? Ja ei kai sitä tehtävää kannata jättää toiselle kundille, sillon menet pahan underdogina heads-uppiin?
Lainaa:
Foldataan SB:lle
Ymmärsin, että pikkustäkit ovat foldanneet - eli olet navat vastakkain vain isostäkin kanssa. En edelleenkään näe juuri tässä tilanteessa pakottavaa tarvetta kisaamiselle - mutta mä putoankin yleensä sittareissa juuri bubblessa stäkin kuivumiseen...
Reply With Quote
  #8  
Vanha 23.10.07, 19:25
 
Minusta AI on turha muuvi, koska jos SB oli varastamassa niin se kippaa pienempäänkin. Jos sillä on pari niin tulee coinflip, joka ei tässä ole oikein, koska vaikka se on chipEV+ niin se ei ole moneyEV+ (muuta kuin muille käteen osallistumattomille pelaajille). Rahapöydässähän nuo on sama asia, ja voisi puskeakin.

Itse vaan re-reissaisin ja jos SB puskee niin fold.
Reply With Quote
  #9  
Vanha 23.10.07, 19:37
 
Reissu to 1100-1200 ja puskuun instamaksu. Ei sitä rahasijaa niin väkisin pidä hakea että nää tilanteet jättäis käyttämättä, voitosta kuitenkin lundee selkeesti eniten.
Reply With Quote
  #10  
Vanha 23.10.07, 20:02
 
Pakko inttää vielä vähän

Joku guru voisi laskea tarkat ICM Equityt tälle tilanteelle, mutta jos oletetaan että heron Equity on nyt n. $40 niin hän riskeeraa koko sen osuuden menemällä AI, jonka voitto kasvattaa Equityn n. $50:een.

Eli riittävästi Hero on edellä vain dominoidessaan SB:n kättä.

Tilannehan muuttuu ihan toiseksi jos stäkit olisivat erilaiset vaikka kaikki muut tekijät olisivat samat.
Reply With Quote
  #11  
Vanha 23.10.07, 20:20
 
Enhän mä oikeesti taas mitään tiedä, mutta miksi ottaa coinflippiä bublessa, kun pöydässä on kaksi pikkustäkiä?? Minä en ainakaan ottas. Reissu tuohon ja jos tulee AI silmille, niin fold.
Reply With Quote
  #12  
Vanha 23.10.07, 23:01
 
Keskustelua syntynyt paljon joten kommentoin itsekin.

Tässä kyseenomaisessa tapauksessa maksu olisi hyvä peli. Pusku pelinä olisi hieman kyseenalainen. Vaikka vihun maksurange olisi laaja, puskiessa tehtäisiin siltikin virhe. Menetät liikaa raha EV:tä kun maksu vihulta tulee. Tietysti jos kohtaat tappion on EV nolla. Jos taas voitat niin riskin kannalta liian suuri osa EV:stä siirtyy kahdelle muulle stäkille. Kyseisessä tilanteessa olet noin 90% varmuudella menossa rahoille ja riskiä tippumiseen ei kannata ottaa. Tämä siis olettaen, että tilanne on parhaimmillaan sinun hyväksesi 70-30.

Minusta maksu olisi siis hyvä tilanne ja odottaa suotuisaa floppia. Jos missaat A/K niin kippi flopilla on helppo päätös. Toisaalta jos 3-bettaat PF esim to 1200 olet maksun tullessa flopilla vaikeammassa paikassa kun potti on jo merkittävän suuri.

Omat höpötykseni eivät mitään armotonta faktaa ole ja olisikin mukavaa jos joku ICM spesialisti esittäisi tähän tilanteeseen meille faktat.
Reply With Quote
  #13  
Vanha 24.10.07, 11:10
 
Lyöntiä mut ei allaria

Voi tuohon toki potillisen lyödä Sb minimin päälle. Potillinen tuohon eli 800 sb n lyönnin päälle omat merkit tippuu noin 4000 tuhanteen. Tuolla tavalla voi sitten lyödä flopille 1000 merkkiä sb tä vastaan jos hän maksoi tuon alkuperäisen. Häntä vastaan meille on tässä kuitenkin positio. Turha sb lle merkkejä on ilmaiseksi antaa. Jos sitten itselle ohimenneen flopin cbetin BB maksaa tai lyö lisää niin fold nappulaa hakemaan. Tällä tavalla itselle jäisi kuitenkin se 3000 merkkiä joka riittää rahasijaan tai noustaisiin chip johtoon / tiputetaan tuo kaveri.

Allariin en lähtisi gamlarin kanssa pf turha tuossa kakkossijaa kusaista rahasijat pitää kuitenkin varmistaa mutta kyllä tuo pelata pitää. Tosin varovasti.... loose agren minimireissu saattaa olla ansakin yleensä oikein agreilijat lyö enemmän kun minimin. Niitten kanssa pitää olla varpaillaan jos eivät lyö. Allarissa on se huono puoli että jos se SB sen maksaa niin todennäköisesti ollaan jäljessä enkä 600 merkin takia vaarantaisi allarilla rahasijoja. Minun mielestä on huonoa tuottoa ajatella että tämä on vaan yksi sittari noi rahasijat on tärkeitä sittarien kokonaistuoton kannalta.

Pelkästä maksusta olen kyllä erimieltä jos kaveri lyö laajalla scaalla niin oma pf re reissu potillisena voi joko tiputtaa hänet suoraan tai ainakin auttaa c betin toimimisen sitten flopilla. Pelkkä maksu aiheuttanee se että SB lyö innolla flopille todennäköisesti kummallakaan se osu ja joudut foldaamaan jottet riskeeraa liikaa.

Last edited by ana2809; 24.10.07 at 11:13.
Reply With Quote
  #14  
Vanha 24.10.07, 17:45
 
Pusku olis tuossa tilanteessa kyllä itsemurha. Voitat pienen potin jos vihu foldaa, mutta voit saada maksun esim. pieneltä parilta ja menettää kaikki. Tuossahan saa loistavat oddsit maksaa ja vetää ässää tai kallea floppiin, jolloin voi voittaa riskiin nähden varsin mukavan kokoisen potin ja foldata kun ei osu. Silti sulle jää tosi hyvin merkkejä. Sittareissa rahasijoille pääseminen on tärkeää, koska palkintopotista jaetaan silloin 60%. Loppujen lopuksi ero on aika pieni toisen ja kolmannen sijan välillä ja heads-upissa pelataan enää viimeisestä 20%-osuudesta palkintopottiin (jos palkinnot jaetaan normaalisti 50:30:20). Ei tuossa kannata isoa stäkkiä vastaan gamblata vaan odottelee pienten stäkkien tippumista ja lähtee hyvistä asetelmista pelamaan ylöspäin, kun ollaan rahoilla.
Reply With Quote
Kommenttia

Kirjainmerkit


Go Back   Pokerimestari.com > Pokeriturnaukset > Sittarit
Työkalut


Gif Banners


Ilmainen Pokeri | Ilmaisia Pelejä | Party Poker | Everest Poker | Pokerstars | Titan Poker | Pokerihuone


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0
Template-Modifications by TMS
Copyright Pokerimestari.com 2006-2008