.25/.50: TT

Tässä taas yksi TT, PO:n mukaan, TT Won$ -14.25!! Tää on reippaasti paskin alotuskäsi mitä multa löytyy.

Pokerihanska.com

Call pf, jos osut settiin, niin haluat maksajia. Jos et osu settiin, ei TT:llä tee fullring fixussa (etenkään noissa limiteissä) paljoa mitään.

Jep, vähänkin enempi multiway potti ja ässä tai kunu floppiin, niin yleensä se TT on aikalailla kuollut sen jälkeen.

Olen kyllä tuosta pf callista erimieltä. Kyllä minun mielestä kuitenkin kannattaa TT:lläkin harrastaa harvennushakkuuta pf ja kasvattaa pottia. Eli raise pf, niinkuin teitkin.

Flopilla tuleva A on aina huono asia ja kun on vastassa on 3 vihua tämä alkaa olla siinä rajoilla onko suoraan check-fold vai bet-fold. Kahden chekkaajan jälkeen olisin tn bet-fold.

Entä jos hakkuut ei harvenna? Kuinka montaa pelaajaa vastaan value-bet preflopissa? Riippuu tietenkin kovasti positiosta jne. Joskus tulee kymppiparilla reissattua, joskus vaan maksettua. Yleensä callereiden jälkeen myöhäisestä positiosta vain maksan. Mutta jos vaikka cutoff korottaa, niin buttonista kyllä melkein aina rereissaan ja koitan tehdä kahden potin. Mutta riippuu tosiaan monesta asiasta.

Tuo kuulostaa kyllä jotenkin järkevältä että TT voisi alkaa vaan maksamaan jos useampi lähtijä jo mukana, metsästää sitten sitä settiä. Tiukassa pöydässä voisi edelleen korottaa varsinkin jos kukaan ei ole vielä lähtenyt mukaan.

Metsästää settiä, tai mahdollisesti floppia missä on vaan alikortteja. Sellainenkin joskus tulee. Ja on syytä olettaa, että silloin on ainakin korkein pari, jos ei joku ole sitten pelannut JJ:tä tai QQ:ta turhan passiivisesti tai AA:ta/KK:tä turhan "ovelasti". Sellaista ihme slouviakin joskus näkee, että AA:lla limpataan etupositiosta ja rakennetaan mukava perhepotti, joka sitten hävitään kahdelle parille. Mutta tosiaan jos vaan alikortteja floppaa, niin sitten voi vetää ainakin kohtuullisella agrella flopilla ja yrittää pudottaa porukkaa pois.

Kyllä se useimmiten tuo raise jonkun pelaajan tiputtaa, löysissä pöydissä ei tietenkään montakaan peluria. Tässä vaan on tilanne että harvoin saa kuitenkaan 6 vihua flopille, joka oikeuttaisi pelkän setin metsästyksen.

Mulla raisen tarkoitus (harvennuksen lisäksi) on myös se, että yritän ottaa pelin haltuun ja kerätä myös vähän tietoa vihujen käsistä. Useimmiten kuitenkin esim. vihujen 3-bet kertoo jotakin heidän kädestään ja cold-callaus paskoilla korteilla taas kertoo kuka on oikein kunnon fisu.

Eihän tuo tietysti mikään hirvittävä synti ole tuo calliminenkaan, mutta silloin ei kyllä enää ole minkäänlaista toivoa asetella ketään vihuista millekään kädelle (vaikeaahan tämä muutenkin näillä tasoilla on).

Lisäksi myös setin tullessa saa isomman potin. Kun potti on suuri, jokainen pelaaja pelaa loppuun saakka vaikka sitten pelkästään ylikorteilla.

???

Kai sitä settiä saa metsästää yhtäkin vihua vastaan jos vaan pystyy voittamaan vähintään 4BB:n potin, mikä ei liene mitenkään utopistista?

Kuitenkin, pelkkä kymppipari ei etenkään fixedissä yleensä riitä voittoon, paitsi heads-upissa. Joten, settiä tai kaksia pareja tuolla melkein kuitenkin päädyt jahtaamaan, niin mielestäni turha noin huonosta positiosta alkaa ylimääräistä rahaa syytämään pottiin. TT on kuitenkin ihan hyvä multiway käsikin, koska sinulla on kaksi kahdeksasta suoran mahdollistavasta kortista kädessäsi.

Niin, ja tämä koskee siis noita täyden pöydän pikkulimittejä. Shorttina ja muutenkin tiukoissa pöydissä ehdottomasti reissulla mukaan.

LOL! Mitäköhän mulla on päässä liikkunut tuota 6 pelaajaa laittaessa. Pitäis ilmeisesti vähän enemmän keskittyä, kun tänne kirjoittelee. En kyllä edes muista, mitähän tuossa olen yrittänyt sanoa: Ei se nyt ainakaan ulos tullut sellaisena kun ilmeisesti ois pitänyt.:tongue:

Tuota kahden parin jahtaamista en kyllä oikein käsittänyt tässä. Mitä hyötyä sitten ois family pottiin lähteä hakemaan kahta paria taskukympeillä?

TT on jäljessä vain neljää eri kättä tässä vaiheessa. Yksi limppaaja on jo mukana, tällä todennäköisesti paremmat kuin random-kortit, mutta ei luultavasti mitkään huiput.

Totta kai tuossa laitetaan rahaa pottiin preflop eikä päästetä kaikkia perässätulijoita ja blindeja (puoli)ilmaiseksi jollain kuvaroskalla mukaan. Ideaalitilanne on tietty jos tuossa HUPpiin päädytään (mikä on equn lisäksi se toinen syy reissata) tai minimissään saadaan buttoni ostettua. Jos ei niin sitten pitää pelata flopin jälkeen pokeria.

Jos TT ei ole tuossa reissukäsi niin millaiset kortit tuossa reissuun sitten tarvittaisiin?


Jos lähtee kakkosparilla hakemaan settiä (fit or fold -tyyppisesti) ja saa 4BB potin, tarkoittaa se että 1SB panoksella on voittanut 4SB (oletus siis että limpattiin ja päästiin HUPpiin). Tuotto on puolet siitä mitä tarvittaisiin omilleen pääsyyn.


Meinasitko Jay sillä kuudella pelaajalla että setin haku pikkupareilla limppaamalla muuttuisi siinä vaiheessa kannatavaksi?

Heitin parit pokerstove-simulaatiot kiinnostuneille.

Tässä lienee pahin 3-way tilanne TT:lle (siis olettaen ettei ole ylipareja): equ lähes omillaan

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 31.405% 39.08% 00.14% 2406320 8417.00 { TT }
Hand 1: 40.588% 50.54% 00.14% 3112331 8417.00 { AKs, AKo }
Hand 2: 28.007% 34.83% 00.14% 2145024 8417.00 { QJs, QJo }

Pannaanpa tuonne pari vihua lisää, kaikki ylikorteilla: TT on ylivoimaisessa equjohdossa

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.299% 44.62% 00.09% 2741541 5588.40 { TT }
Hand 1: 26.983% 30.41% 01.09% 1868682 66737.40 { AKs, AKo }
Hand 2: 06.542% 06.86% 00.78% 421275 47947.40 { QJs, QJo }
Hand 3: 14.152% 15.82% 00.70% 971801 43294.40 { KQs, KQo }
Hand 4: 14.024% 15.21% 01.16% 934524 71390.40 { AJs, AJo }

Tapetaan vielä loput kympit eli poistetaan settimahdollisuus (ja jätetään pakkaan lisää ylikortteja): vieläkin ollaan omillaan

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 19.010% 20.03% 00.53% 136390 3609.47 { TdTh }
Hand 1: 31.936% 33.61% 00.92% 228910 6283.80 { AKs, AKo }
Hand 2: 28.485% 30.74% 00.07% 209319 459.80 { QJs, QJo }
Hand 3: 10.682% 10.77% 00.78% 73327 5340.97 { KcTc }
Hand 4: 09.888% 09.56% 01.13% 65119 7701.97 { AsTs }

AA ois ihan jees. Joko nuo pikkupelit ovat tiukistuneet aivan älyttömästi viime näkemästä, tai sitten sinä unohdit mistä peleistä puhutaan. Normitulos tuossa reissatessa oli viimeksi noita pelatessani se, että vähintään kolme kaveria perästä maksoi ja limpperi tietysti myös. HUP ei toivoakaan. Yksi ylikortti pöytään, ja potti käytännössä menetetty.

BB = Big Bet. 4BB = 8 big blinds, eli kutakuinkin breakeven.

Kuin myös, mutta korjasin nuo vihujen kädet vähän realistisempaan suuntaan.

5 way
TT: 18,9%
K6s: 22,89%
QJs: 24,75%
A4: 18,47%
97s: 14,94%

Eli 5-way pottiin ei päästä omilleen tuollaista sillisalaattia vastaan, mitä sieltä yleensä löytyy. Nuo sinun ranget oli sen puolesta edullisia TT:lle, että vihujen outit oli suureksi osaksi toisten vihujen kädessä.

Toisaalta, näyttäisi pokerstoven mukaan TT olevan selkeästi plussalla sillisalaattiakin vastaan, joten eipä kai se reissukaan sitten väärin ole.

EDIT: Siis TT:llä on hyvä equity tuollaista 22+, 23s+ A2+ rangea vastaan.

Lisäksi vielä jos tuosta saa yhden käden tiputtamaan, niin voitto tn todennäköisimmin nousee. Callatessa TT:llä tulee nuo 4 muuta mukaan, mutta reissatessa esim K6s mahdollisesti foldaisi. Ja voitto prosentti TT:llä olisi...

...Laskekoon ken haluaa.

ZiPA, AA on ainoa preflop reissukäsi 3off button yhtä limppaajaa vastaan? Aika tiukkaa pelaat...

Tuossa sun skenaariossa häiritsee se että kaikki muut paitsi tuo ässä on suittareita... ja täytyy huomata se että se on jälleen worst case sikäli että kaikki ylikortit on edustettuina kerran ja vain kerran.

Sain siihen stovesta jostain syystä erilaiset tulokset kuin sinä (tosin laskin monte carlolla vain 40M kättä), TT on omillaan. Tosin vaikka nuo ylikorttikädet on suited/unsuited niin ei siinä TT:n equ nouse kuin reilun prosentin.

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 20.532% 21.01% 00.03% 9381985 12241.20 { TT }
Hand 1: 20.698% 21.18% 00.03% 9457745 12241.20 { K6s }
Hand 2: 22.105% 22.62% 00.03% 10101708 12241.20 { QJs }
Hand 3: 21.871% 22.38% 00.03% 9994302 12241.20 { A4s, A4o }
Hand 4: 14.794% 15.13% 00.03% 6756357 12241.20 { 97s }

Nuo equprosentin kymmenykset on kuitenkin toisarvoisia, tärkeintä reissussa on kuitenkin se että saat edes yhden kuvan ajettua pois potista (ja kuten nuo equprosentit näyttää, lyönti ei maksa mitään). Tai minimissään 63o-kädet niin voit kohtuullisen turvallisin mielin jatkaa jos floppi onkin 754, sellaistakin sattuu joskus.

Niin siitä 4 BB potista. Jos ollaan hupissa niin siitä on noin puolet itse pottiin laitettua, eli voittoa tulee 2 Big Bettiä eli 4 Small Bettiä eli 4 big blindia. 1 big blindin limppausmaksu ja 4 big blindia voittoa-> ei hyvä set mining strategia. Jos taas tarkoitit että voittoa tulee 4BB niin ei se missään nimessä utopistista ole mutta vaatii kyllä yleensä HUPissa vihultakin reissaamattomassa potissa vähintään TP-käden ja sulle position.