BB/100?

Moi,

päätin kokeilla Poker Officea ja pelasin kesällä n. 8000 kättä $0.15/$0.30 ja sen tuloksena PO näyttää BB/100 = 18.78. Voiko tuosta sanoa mitään, et onko se hyvä vai huono vai onko pelattuja käsiä riittävästi kertomaan yhtään mitään?

J

Kyllä toi otos jo kohtuuluotettava on fiksussa. Kyllä varmaan itekin tiet onko toi hyvä vai huono.

Onko PO:n BB/100 sama kuin PT:n BB/100, eli Big Bets, eikä Big Blind?

Jokatapauksessa tuo on erittäin hyvä tulos, joskaan vastus tuolla tasolla nyt ei ole mitenkään päätähuimaavan kovaa...

Onhan tuo fixussa todella hyvä, kun jo jotain 3 BB/100 pidetään hyvänä fixussa(?)

Ja joo, BB/100 on se sama Big Bets POssa ja PTssä.

Nojoo, tuossa pitää kyllä ottaa huomioon pelien taso. Mutta kyllä tuon tuloksen tuottavalla pelityylillä pitäisi pärjätä mainiosti isommissakin pöydissä, joten rohkeasti vaan isompia pelejä pelailemaan.

Joo, ok, tartteepa koettaa mennä kokonaan vaikka 0.25/0.50 -pöytiin. Itse asiassa siellä jo muutaman sata jakoo kokeilinkin ja BB/100 kipus tuonne 55:een, mut ei tuosta voi varmaan mitenkään sanoa mitään, kun jakoja on niin vähän.

Jollet ole voittojasi kotiutellut niin sinulla pitäisi olla rollia melkeinpä $2/4 pöytiin asti. Peli ei hirveästi muutu ainakaan tuonne $0,5/1 tasoon asti, joten mikäli vaan kassaa löytyy niin siirtyisin melkeinpä sinne suoraan. $0,25/$0,50 tuskin ainakaan on mitenkään "tarpeellinen" välietappi jos tuolla tuloksella olet mätkinyt menemään.

Nyrrkisääntönä voisi melkein sanoa että jos kohtuu suuren otoksen jälkeen BB/100 on lähelle 3 tai yli niin pelaa liian pientä peliä. Tietenkin jos on kassan tai pelin/pään kanssa ongelmia niin pienemmällä tasolla pelaaminen on toki järkevää.

Joo, ok. Siirryin 0.25/0.50 -pöytiin ja mitä kovempia pelaajia siellä on, sitä enemmän tienaan. Aivan loistavat voitot tulee, kun pelaa pöydässä, jossa on 7-8 kpl niitä wizard-hattuja tai punaisia lippuja.
Mun pelityyli näyttää olevan Semi-Loose Aggressive/Aggressive (Total Aggression on 19, mitä lie tarkoittaakaan...) ja näyttää siltä, että tieto siitä, et mulla saattaa olla kädessä melkein mitä vaan, saa punaliput varuilleen => potteja on helppo poimia. Poimin pienet potit, häviän jos häviän 1-4 blindin verran ja imuroin isot potit.

Tarttee varmaan kerryttää kassaa hiukan lisää, kun kotiutin $500 eikä enää ole kuin reilu 200 taalaa pelivaraa. Ehkä sitten kun on tonni kasassa, uskallan siirtyä isompiin pöytiin (0.50/1). On tää pokeri niin jännää...

Kyllä tonnin kassalla voi tulla jo 1/2 tasolle pelaamaan. Mutta varoituksen sana lienee paikallaan tuosta pelityylistä sitten isommissa limiteissä, ja varsinkin siellä pelaavista "punahatuista".. Siellä pelaajat osaavat jo lukea vastustajia, ja muuttavat pelityyliään vastustajien mukaan. Maksuja alkaa tulemaan sitten helpommin jos näyttää sille, että joku pelkällä aggressiolla vie potteja.
Tänäänkin yhdessä 1/2 pöydässä oli 60% flopin katsoja, joka kyllä korotti ja reissasi monennäköisellä kädellä. Alkuun kaveri nousi jo lähes 100$ plussalle, mutta minun lopettaessa 150 käden jälkeen, oli hän yli 50$ pakkasella ja menossa hyvää vauhtia katki....

Mainittakoon kuitenkin, että 1/2 tasolla on ne "osaajat" vielä aika harvassa, että oikean peliseuran valitsemalla voi tuollakin tyylillä varmaan tehdä tulosta...

Noh, kyllä minäkin vaihtelen pelityyliäni, et aina ole aggressiivinen vaan vain makselen vaikka ehkä olis oikein korottaa. Yritän ainakin kovin luoda toisiin pelaajiin epävarmuuden tunteen eli "jos katsot, saat turpiisi" => jos vastapuolen "Fold on River Bet-%" on korkea, niin bluffaan niin kauan, että jään kiinni, jonka jälkeen pelaan näyttöön asti muutaman hyvän voittokäden ja taas mennään bluffilla (jos ei natsaa), kun epävarmuus omasta kädestä iskee muihin. Toisaalta, kun tigh-passive/passive betsaa, niin omat kortit lähtee veke aika vikkelään, jollei oo jotain isoa. Tuollasista pelaajista näkee niin helposti läpi, et nyt tullaan isoilla korteilla.

Heh, oon kyllä huomannu, että tuollasessa pöydässä ei kannata reissailla kuin aivan parhailla käsillä, et on se senverran lottoomista ässilläkin. Sit jos floppaan hyvän vedon tai hyvän käden, niin painan menemään hullun kiilto silmissä, kun porukka maksaa kumminkin. Tiukassa pöydässä taas saa karsittuu lottoajia, kun reissaa vaikka JT samaa maata ja jos natsaa hyvin, niin "vetämällä muita pelaajia nenästä" saa ison potin aikaseksi...

Noh, sanotaan näin, että mä en "pelkää" pöydässä punahattuja enkä vihreitä ukkoja, mutta toista semi-loose aggr/aggr kylläkin. Punasilla on olemassa se tietty setti kortteja, joilla he pelaa muutaman bluffin lisäksi ja silloin mä olen pois pelistä, jollen oo jakonapilla tai blindeissa ja potti on tarpeeksi iso ja floppaa hyvää kättä, joilla piiskata punikkeja. He kun usein tajuavat olevansa häviöllä => potti on mun. Vihreillä on taas on keskimäärin niin paljon huonommat kortit, et mä voitan usein. Aika oleellista on kyllä huomata, et koska vastapuolella on hyvät kortit ja heittää omansa veke asap. Punikit ja vihreet on niin ennustettavia (?), et ei niistä oo ainakaan tällä tasolla juuri vastusta.

Don't feed the troll. Tuo viestiketjun aloitusväittämä winratesta on jo osoitettavissa matemaattisestikin käytännössä mahdottomaksi. Lisäksi niille tiedoksi, jotka eivät ole trackereihin perehtyneet, että af 19 tarkoittaisi sitä että pelaaja betsaa/reissaa 19 kertaa useammin kuin maksaa ja tämä on käytännössä täysin mahdotonta ja ristiriidassa noiden kommenttien kanssa.

Jaa, no mä koitan oheistaa leike-pdf:n PokerOfficen kuvakaappauksesta kesältä. Siinä on BB/100 tosin vain 17.71 0.15/0.30 -pöydistä, mut onko tossa softassa sit jokin bugi, kun se on matemaattisesti mahdotonta olla tuollainen...

Attached Files

BB_100.pdf (3.8 KB, 26 views)

Heh, tuli näköjään kuvaan mukaan jokin 0.25/0.50 -kokeilukin... Ensin BB/100 nousi älyttömäksi ja sit sain köniini kaikki kortit katsovilta, jotka sai putkessa täyskäsiä ja suoria...

Tuossa vielä yksi kuvakaappaus PO:sta; viimeisen viikon ajalta lämmittelypikkupelit. Mietin vaan sitä, et toi BB/100 on usein aika korkeella (esim. tuo 58.78) et sinänsä se on hiukan hämmentävää, jos joku sanoo, et yli 5 on hyvä tulos ja toinen sanoo, et 18 on sula mahdottomuus ja se suunnilleen taistelee fysiikan lakeja vastaan.

Eihän tuo BB/100 = 60 oo mikään pysyvä tulos, mut toisaalta, jos aattelee tota 200 käden putkee, niin aika samalla lailla niitä käsiä tuli kuin koko kesänkin aikana, mut taisin olla kesällä niin noviisi, et menin niin usein höplään, et BB/100 laski tuonne 18 tienoille.

Mitä ootte mieltä, et jos unohdetaan fysiikan lait ja metemaattiset mahdottomuudet, niin voisko tollasta BB/100 on yli 30 tai 40 pitää yllä useemman tuhannen käden verran, nyt kun on hiukan oppinu pelaamaan? Onko kellään kokemusta?

Attached Images

BB100_viikko.jpg (31.3 KB, 14 views)

en usko että on mahdollista.En tosin FL pelaa enkä käytä PT:a tai PO:a enää.partyn Pot limit peleissä jollain tasolla mulla oli BB/100 noin 12. muutaman tuhannen jaon jälkeen,mutta kyllä se siitä laski.Kun pokerissa voi tosissaan iskeä useamman tuhannen käden alamäki niin luvut putoo nopeasti.

Häh? Muutaman tuhannen käden? Eihän siinä rahaa kerry, jos venailee 2000 jakoo kortteja...

Paljonko pitää pelata, et tuollanen alamäki tulee vastaan?

onhan täällä ollut jokaisella pitkiäkin alamäkiä.itsellä (muistaakseni?) noin 7000 käden alamäki.Haku toimintoa käytin,niin tämä nyt ainakin löytyi->Aivan uskomaton downswing

Ei voi. Kaikki yli kymmenen on pidemmällä aikavälillä kutakuinkin mahdottomia lukuja (etenkin fixedissä) ellei nyt satu pelkästään aivokuolleita koomapotilaita vastaan pelaamaan.

Taitaapi olla noin 100000 kättä pisin alamäki/breakeven-putki josta olen kuullut, joten tuo muutaman tuhannen käden alamäki ei ole edes mitenkään ihmeellistä. Ja ei kai kukaan ole mistään korttien venaamisesta puhunut? Kun ei osu, niin ei osu, ja kun osuu, niin vihuille osuu vielä vähän paremmin. Ei se paljoa vaadi.

EDIT: Noita lukujasi kun katselee, niin eipä oo juuri muuta vaihtoehtoa kuin että pakka on ollut aivan älyttömän kuuma. Ei ole muuta järjellistä selitystä sille, että 46/13 statseilla (ja W$SD alle 40...) pääsisi tuollaiseen tulokseen.

Eniten minua ainakin ihmettyttää juuri tuo, että WSD on noin pieni, mutta tulos noin älytön. Eli vastassa on ollut paljon vihuja jotka aggroilee turnille asti ja sitten heittää pois yhden betsin takia riverissä..?? Se kyllä loppuu, kun nouset limiteissä...

Minulla statsit fixussa on jotain n. 22/10 ja WSD on yli 60 ja tuollaisiin yli 10BB/100 päiviin ei pääse kuin muutaman kerran kuukaudessa, kun pakka oikein on lämpöisenä...

Hetken aikaa meni miettiä mitä noi kaikki "46/13" ja "W$SD" oikein tarkoittaa, mut "kuuma pakka" taitaa tarkoittaa sitä, että tulee jonossa hyviä kortteja? No, tossa 200 jaon kohdalla tuli seuraavia kortteja, joilla keplottelin yli $1 potin itselleni tavalla tai toisella:

AK $17.55
86s $9.80
T9s $7.60
JT $6.70
AA $6.25
J9s $5.95
A7s $5.40
AQs $4.00
A5s $3.65
43s $3.10
98 $3.05
J8s $2.95
74s $2.90
KTs $2.55
43 $2.50
JJ $2.45
A6s $2.25
QJ $2.20
T4 $2.20
AKs $2.10
J3 $2.05
AQ $1.85
J9 $1.80
T8s $1.80
QT $1.55
K9s $1.35
T8 $1.20
QTs $1.1

Onkos nuo sitten "kuumia kortteja", kun niillä on tullut rahaa kassaan?

Kaikkein eniten (9 kpl) on näköjään tullu "Q6", "72", "A4" ja 8 kpl "84" ja "53". Noista 43:sta kädestä on tullu yhteensä n. $3 turpaan. Mut mun mielestä toi viikon satsi ei mitenkään erottunu kesäisestä 8000 kortin putkesta muuten kuin ehkä siinä, ettei porukka saanu putkessa jotain nelosia tmv.

En mä ymmärrä mitä nuo luvut tuossa taulukossa on, mutta jos voittavaa peliä fixussa tehdään käsillä;

43
J3
T4
J9
T8 jne, niin pakka on ollut tulessa...
Suittarikonnektoreilla kyllä pystyy tulosta tekemään, mutta vastassa pitää olla aika nollia pelaajia, tai sitten heron vetokäsien pelaaminen onnistuu keskimääräistä paremmin...

Mutta kerran tulos on noin hyvää niin ehdottomasti vaan limiteissä ylemmäksi. Turha se on senteillä pelata, jos BB/100 on tuota luokkaa. Jos tuplaat limitin, niin BB/100 saa puolittua ja silti nettotulos on sama...

Sulla on taas W$SD ihan liian iso. Tai no, ei ihan liian iso, mutta jonkinasteisesta weak-tighteydestä tuo kielii. Samaa sanoo tuo kohtalaisen pieni PFR.

Jos tuollaiset roskakädet näyttää plussaa, on todellakin kyse kuumasta pakasta. Otos on toki pieni tuossa kohtaa...

Ai siis "kuuma pakka" on sitä että floppi sattuu kohdalle? Mut mitäs jos floppi ei osu ja mä voitan silti?

Jos mä vaikka "betsaan" T8:lla jostain 3-5 paikalta => muutama katsoo => flopissa tulee K75 ja betsaan uudelleen => yksi heittää kortit pois. Turnissa tulee A => betsaan taas ja jollei kukaan pahemmin osoita, että olis ässä kädessä, niin betsaan riverilläkin ja erityisesti silloin, jos vastustaja ei uskalla katsoa kuin lähes parhaalla kädellä. Sit taas jos mä "haistan", et toinen sai ässän tai 2 paria, niin nakkaan omat kortit veke aika liukkaasti. Mitäs väliä sillä on, jos otan 4 x $0.75 turpaan, kun toisella osu kortit, jos voitan myöhemmin 4 x $4 potin edes näyttämättä korttejani? Vai onko tää jotain suurta pokeriteoriaa vastaan, et ei noin voi tehdä?

Tietysti jos joku punapipo on jo betsannu ennen mua, niin T8 lentää kädestä heti. Tai on siinäkin poikkeus: jos potti on ennen floppia tarpeeksi iso ja itse olen loppupäässä, niin saatan joskus katsoakin. Riippuu tietysti vähän minkälaista korttisettiä punapipo pelaa. Mut ei toi T8 ole mulle silleen huono tai "roskakäsi" vaan tilanteesta riippuen pelattava. En mä tiedä onko se "oikein", mutta rahaa se tuo.

Eihän sillä toki paljoa tienaa keskimäärin, mut tienaa kumminkin: T8 on tullu käteen 259 kertaa ja olen saanu sillä "harjotellessa" $10.20 eli 4c/käsi. Mieluummin mä ton rahan laitan kassan pohjalle kuin lahjoitan pois.

LISÄYS (Editointi): Nii, noista muista esimerkkikäsistä 43: 242 kpl +$4.55, J3: 86 kpl -$2.05, T4: 233 kpl +$6.65 ja J9: 74 kpl +$7.95

Piti alkaa ihan PO:ta tutkimaan. Otos on Ipokerilta ja noin 10k kättä, ja nuo on juurikin mun statsit.

Wsd on 6.5% ja w$sd 60%. Kumpaan näistä pitäis lähteä ensin korjaamaan?
PFR on kyllä asettunut tuohon ihan Sklanskyn taulukon avulla, joten johtuuko tuo sitten vihujen suuresta innosta korotella EP: stä Pf vai pakan viileydestä tuossa otoksessa, niin vaikea sanoa... Kyllähän tuo pitäisi vähän korkeammalle saada, mitä oon yrittänyt peliä opiskella, mutta kun ei nouse tällä raise-valikoimalla.

Niin ja vol$PutIn on 19.5

Otan mielelläni kommenttaja vastaan näistä...

Kun toista noista muuttaa, muuttuu toinenkin. Ja vaikeaa se on suoraan tuohon voitto-prosenttiin vaikuttaa, joten muutos on tapahduttava tuohon WTSD-lukuun. Vaikuttaa siltä että kippaat liian usein parhaan käden riverillä (tai mahdollisesti jo sitä ennen?), rohkeammin vaan koppaamaan riverillä vähän marginaalisemmillakin käsillä.

Toisaalta, tuo nyt ei ole mikään suuren suuri virhe, joten en nyt väen väkisin lähtisi toimivaa peliä muuttamaan.