Aiheena: PL 25 QQ - Pokerihanska.com 320967737
En ollut pelannu pöydässä edes 20 kättä, joten ei riidejä.
PF 3-bet taitaa olla standard?
Kun tuli uusi ...
En ollut pelannu pöydässä edes 20 kättä, joten ei riidejä.
PF 3-bet taitaa olla standard?
Kun tuli uusi reissu, uskoin siellä olevan KK tai AA, mutta päätin katsoa osuuko floppi ja kuinka vahvasti vihu lyö.
Floppi ei osu ja vihu potittaa. Pakko foldata. Vai?
En pystyis oleen maksamatta ilman riidejä. AK, JJ, TT, KK, AA.... Siitä sitten pohtimaan vihusta riippuen lyökö AK tuohon.. En vois foldaa mutta oonkin CS
4-bettiä ei kannata maksaa jos ei aio katketa flopilla mikäli flopille tulee alikortteja. Settioddsit eivät ole sinnepäinkään ja vihu lyö 100% varmuudella konttarin.
Itse kippaisin preflop. QQ 4bettiä vastaan 200bb deeppinä kuulostaa aika huonolta.
En pystyis oleen maksamatta ilman riidejä. AK, JJ, TT, KK, AA.... Siitä sitten pohtimaan vihusta riippuen lyökö AK tuohon.. En vois foldaa mutta oonkin CS
Joo mä kattosin että tää on nl50. Tällee ku on niin 4-bettiin on mielestäni foldattava kuten misty tossa sano. Settiä jos tossa hakee niin se ei ole kovin fiksua ja jos tuossa maksaa katsoakseen onko flopilla ylikortteja niin sekin on kohtuu huono kun 200 deeb tuota ei voi jatkaa eli täysin turha katsominen....
Miten muuten ajattelit tuossa toimia eri tilanteissa?
Meinasin siis katsoa flopin ja siinä sitten:
-Jos osuu setti niin loppuun asti tietenkin.
-Jos vihu lyö heikon tuntuisesti niin katotaan tilanne uudestaan
-Muuten fold.
Eli, 4bettiä ei tossa makseta jos ei olla valmiita katkeemaan alikorteille?
Maksuun saan oddsit ~1/4. Setti osuu floppiin ~1/10. Osaisko joku jatkettuja pottikertoimia osaava kertoa, kuinka paljon pitäisi olla molemmilla takana, että olisi näennäisesti oikea peli? Varmaan myös osa tosta mun maksusta johtui siitä, ettei panostus tuntunut kovin isolta, koska se ei ollut iso stäkkiini nähden, ja olen pelannut enimmäkseen PL50.
Panostus nimenomaan on stäkkiisi nähden todella iso. Settioddsit on helppo laskea karkeasti suhteuttamalla jäljellä olevien stäkkien koot lyönnin kokoon.
Vihun stäkissä tulisi olla nyrkkisääntönä ~10x lyönnin verran syvyyttä jotta taskuparilla kannattaisi metsästää settiä. Tämäkin luku on vähän valheellinen koska vihulla ei aina ole osumaa millä menee katki ja välillä myös parempi käsi showdownissa.
Last edited by KTMisty; 08.09.08 at 19:52.
Reason: Misinformation
Niin, olihan se siis stäkkiini nähden iso, muttei normaaliin verrattuna, kun yleensä on se 100bb stäkit, niin toi on jo 40% stäkistä, nyt se ei vaan tuntunut niin paljolta.
Itse siis foldasin tuossa flopilla, ilmeisesti kuitenkin liian myöhään.
Settioddsit on helppo laskea karkeasti suhteuttamalla jäljellä olevien stäkkien koot lyönnin kokoon.
Jos lasketaan ensiksi miksi maksu ei ole kannattava tässä tapauksessa:
Osut flopilla settiin 1/10.
Jos et osu settiin eli 9/10 kertaa foldaat flopilla.
Jos maksat 10 kertaa itsesi flopille niin se maksaa sinulle yhteensä 100$. Yhdellä kerralla näistä voitat vihun stäkin 50$.
Eli tämän pelityylin saldo on -50$
Vähän pitää oikasta tätä.
Settiin osutaan flopilla 1/9, eli ei osuta 8/9. Potissa olevia rahoja ei myöskään voi ottaa enää pois. Potissa on 15$ kun Heron pitää maksaa 7.5$. Yhdeksästä kerrasta Hero osuu kerran settiin, kaheksan kertaa hän häviää 7.5$ = 65$. Kerran hän voittaa (jos vihu aina puskisi kädellään) 15$+42.5$ eli 57.5$. EVksi jää siis -7.5$, ei suinkaan -50$. Kättä kohden tämä tarkoittaa -0.83$. Jos vihu olisi siis reissannut ainoastaan kymmeneen taalaan niin maksu ois ollut oikein. Näin ainakin mun päässä menee laskut?
En laskenut mitään, heitin vaan kimpun nyrkkisääntöjä
Vaikea kuitenkin uskoa että EV on noin vähän miinuksella?
Mielipidettäni en silti muuta. En hunttais settiä 1/5 stäkistäni ikinä.
Edit: poistanpa nuo paskat tuolta alummasta niin ei ihmiset ala mun takia pelata väärin
Nii-i. Tossa vaan ei saa miettiä, että sulla on vielä 50$ vihun betin jälkeen tai että maksettavaa ois 10$. 7.5$/47.5$ ei nimittäin oo sama asia kuin 10$/50$, vaikka se niin periaatteessa menee.
Pöytähän on tosi shortti 4 pelaajaa eli jonkinlainen käsitys edes karkea kaverista pitäisi 20 jaon aikana muodostua. Aivan eri juttu jos on tuon 20 jaon aikana osallstunut yli puoleen jaoista tai kolmeen. Vaikkei tottakai tarkkaa kuvaa vielä saa niin edes suuntaa antava käsitys kaverista pitäisi mun mielestä muodostua. Mut tässä tulee toki se että montaa pöytää pelaa..... ítsellä max on kolme pöytää joka on tietysti tarkkailun kannalta aivan eri juttu kun multitablettajilla. Tracker toki kerää dataa kaikista ja niihin tuossakin tuijottaisin 20 kättä kuitenkin antaa jo aika hyvän suunnan kaverin pf rangesta ja kaverin agressiivisuus taas sitten tuosta 4 betti rangesta. Yleensäkkin siitä onko kaveri tajuissaan vai ei monesti shorttipöydässä porukka pelaa välillä aivan yli korttejaan.
10 pöydässä toi olisi tottakai AA tai KK joskus AKs ja näin ollen pitäisi tuohon 4 bettiin pf foldata mutta jos pöydässä on vain neljä pelaajaa tilanne lienee erillainen. Tärkeintä olisi varmaan tässäkin olla vähän edes inffoa vastustajasta.